UCI over transvrouwen in de sport

[Lcsmet]

10-20% is dat strak omlijnd?
In topsport, niet enkel wielrennen, gaat het over "marginal gains". Dan is, al is het maar 5%, laat staan 10% toch enorm.

[Ernie C.]

Bij wielrennen waar luchtweerstand sterk meespeelt, ben je als je 10% sterker bent geen 10% sneller

Bij b.v. gewichtheffen zit dat meer op één lijn.

[Christine]

10-20% is dat strak omlijnd?

Precies, dat is het niet. "Ergens tussen de 10% en 20%" is niet "strak omlijnd". Ik heb b.v. wereldrecords vergeleken in de atletiek, 100m en marathon. In het wielrennen, het werelduurrecord en de 1km tijdrit.

"Strak omlijnd" zou zijn geweest als ik had geschreven "tussen 10.0% en 20.0%". Als ik gevonden had "tussen de 11% en 21%", dan had ik ook geschreven "tussen de 10% en 20%".

[Christine]

Bij wielrennen waar luchtweerstand sterk meespeelt, ben je als je 10% sterker bent geen 10% sneller

Uiteraard. Luchtweerstand gaat kwadratisch, dus als je 20% sterker bent ben je wsch zo'n 10% sneller. Helemaal afhankelijk van de werkzame doorsnee (het oppervlak dat wind vangt) van je lijf natuurlijk.
Het zijn allemaal maar benaderingen, het gaat erom dat het verschil significant is, dat wil zeggen een orde van grootte groter dan de verschillen tussen de vrouwen of de mannen onderling.

20% sterker is 1.2x sterker, de wortel uit 1.2 is 1.1 (de wortel uit 121 is 11), dus 1.1 maal zo snel, 10% sneller.

[Christine]

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/09/16/in ... e-a4142122

[lugosi]

Transvrouwen mogen niet langer deelnemen aan atletiekwedstrijden na nieuwe regels atletiekbond.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20230323_96307641

[MarkVeenstra]

Volgens de atletiekbond is er nog onvoldoende bewijs dat trans vrouwen geen voordeel behouden ten opzichte van biologische vrouwen. "Het oordeel dat we hebben geveld is naar mijn overtuiging in het belang van een eerlijke sport"

Worden ze nu volledig uitgesloten van wedstrijden? Of uitgesloten van dameswedstrijden? Kunnen ze dan meedoen aan de mannenwedstrijd? En is dat dan wel een eerlijke sport?

[thestudent]

Topsport is per definitie oneerlijk. Ik denk dat maar een klein aantal sporters is die benadeeld wordt door deze beslissing. Ze zullen vast wel bij de mannen mogen deelnemen, maar daar waarschijnlijk nooit de top halen.

Ik verwacht niet dat er iemand (trans, of anders ) zal worden uitgesloten om als recreant een zevenheuvelenloop of marathon te lopen. Dat mag in mijn ogen ook nooit gebeuren! Ook zou ik het vervelend vinden als trans ( of anders ) vrouwen bij een mannen categorie bejegend gedenigreerd of gepest worden. Alleen topsport is gewoon voor weinig mensen haalbaar en ik vind dat niet per se een vorm van discriminatie.

Verder ga ik hier geen woorden aan vuilmaken. Iedereen mag zijn zoals die is, maar topsporter worden is geen grondrecht. Mogen sporten in een veilige omgeving echter wel!

Verder ga ik het probleem niet groter maken dan het is. Ik kan ook geen topsporter worden. So be it.

[Enzzo]

Amen!

[martinbo]

Bij wielrennen waar luchtweerstand sterk meespeelt, ben je als je 10% sterker bent geen 10% sneller

Uiteraard. Luchtweerstand gaat kwadratisch, dus als je 20% sterker bent ben je wsch zo'n 10% sneller. Helemaal afhankelijk van de werkzame doorsnee (het oppervlak dat wind vangt) van je lijf natuurlijk.
Het zijn allemaal maar benaderingen, het gaat erom dat het verschil significant is, dat wil zeggen een orde van grootte groter dan de verschillen tussen de vrouwen of de mannen onderling.

20% sterker is 1.2x sterker, de wortel uit 1.2 is 1.1 (de wortel uit 121 is 11), dus 1.1 maal zo snel, 10% sneller.

Nog erger: het te leveren vermogen (dus niet de kracht!) gaat met de derde macht van de snelheid: immers: F=c.v^2 en Vermogen (P) = F.v = c.v^3. Als je 20 % sterker bent (20 % meer vermogen kan leveren) kan je dus (maar) 6 % sneller gaan. Daarom kost het ook zo ontiegelijk veel moeite om een paar km sneller te rijden als je al snel gaat. Het verkleinen van de frontale oppervlak helpt dan veel meer.

[scepticus]

Moeilijke maar de juiste beslissing denk ik.

Behalve testosteron zijn er na de puberteit nog veel meer verschillen tussen man en vrouw, denk aan lichaamslengte, skeletmassa/breedte, longinhoud, hemoglobine etc.

https://www.youtube.com/watch?v=VgmyFXdbIT4 zie ook de video van Dylan Johnson.

[Lcsmet]

........... Iedereen mag zijn zoals die is, maar topsporter worden is geen grondrecht. Mogen sporten in een veilige omgeving echter wel!

Verder ga ik het probleem niet groter maken dan het is. Ik kan ook geen topsporter worden. So be it.

Dat dus.