Het dopingtopic 2.0

[raven14]

Vandaar dat gewicht waarschijnlijk

[Pelep]

Kom ik net dit weer tegen (bij die onderste even de translate aanklikken, tenzij habla Espagnol):
https://www.brujulabike.com/lance-armst ... ur-france/
https://www.brujulabike.com/armstrong-motor/

Terwijl iedereen natuurlijk weet dat het pas bij Cancellara is dat Trek een motortje is beginnen inbouwen.

[Ernie C.]

De huidige Madone is dan een stuk meer verdacht. Ruimte zat om een paar accus kwijt te raken

Zonnepanelen in de letters "Trek" en met een waterig zonnetje kan de turbo erop...

[daniel1975]

Als de Trek-ploeg op een regenachtige of bewolkte dag niet presteren is dat bij deze ook ineens verklaard

[lugosi]

In de huidige praktijk zijn er in Slovenië 7 world tour rijders, in België 62, Nederland 40, Frankrijk 58, Italië 62 en in Spanje 37. Dat de twee beste wielrenners van nu dan uit dat land met weinig wieler historie komen vind ik verdacht. Wat mij betreft discussie voor het doping topic en hier off-topic.....

Er is een duidelijk verschil tussen correlatie en causaliteit.
Er is een probleem met attributie in die redenering.
Hoe fout de redenering is wordt duidelijk als je ze toepast op andere zaken waar er correlatie is. Zeker in combinatie met een begrip als 'verdacht'.

[BartNL]

Hoe fout de redenering is wordt duidelijk als je ze toepast op andere zaken waar er correlatie is. Zeker in combinatie met een begrip als 'verdacht'.

ik zie vandaag ook Mohoric opschuiven in het klassement en wanneer Roglic niet gevallen was stonden er nu 3 slovenen in de top 5. Voor mij is elke wielrenner verdacht en wanneer er dan 3 uit Slovenië die bovengemiddeld presteren vind ik dat extra verdacht. Zeker wanneer de Sloveense manager Milan Eržen sinds hij actief is bij wazige dopingzaken betrokken lijkt zoals "opration aderlass". Toevallig zitten de prestaties van de Sloveense topwielrenners sinds die tijd in de lift.
Geen idee idee wat jij met andere zaken bedoeld. Het verleden in de topsport heeft helaas wel aangetoond dat buitengewone prestaties vaak ook gecorreleerd kunnen worden aan optimaal doping gebruik.

[daniel1975]

Bijzonder is het zeker, onmogelijk te ontkennen. Grote “geluk” is nog dat ze bij verschillende ploegen rijden, wat volgens mij een centraal geregeld iets lastiger maakt.

[lugosi]

Geen idee idee wat jij met andere zaken bedoeld. Het verleden in de topsport heeft helaas wel aangetoond dat buitengewone prestaties vaak ook gecorreleerd kunnen worden aan optimaal doping gebruik.

Je begrijpt niet (of wil niet begrijpen) dat correlatie geen causale verklaring bevat en dus ook geen acceptabele argumentatie is voor verdachtmaking.

Begrijp je het foute van je redenering wel als je Sloveen vervangt door huidskleur en dopinggebruik door criminaliteit?

[lugosi]

On topic op je bewering; ik heb nog geen Sloveense buitengewone prestaties gezien (buiten de helmdracht vorig jaar van Roglic tijdens de tt)

[fiedoo]

On topic op je bewering; ik heb nog geen Sloveense buitengewone prestaties gezien (buiten de helmdracht vorig jaar van Roglic tijdens de tt)

je zou ook op die wijze de nederlandse dames kunnen verdacht maken, de veldrijders die de overstap naar het wegrennen gemaakt hebben, het niveau van het belgische veldrijden, enz. En waarom zou die persoon enkel "slovenen "bedienen"?
En verder: wat VDP, van aert, alaphilippe, pogacar, cavendish, Ganna en zelfs roglic de laatste jaren gepresteerd hebben is voor ieder in zijn eigen specialiteiten uitzonderlijk.

[lugosi]

Precies

[BartNL]

Begrijp je het foute van je redenering wel.....

je vergelijk gaat in die zin niet niet op. Je kunt op postcode best bepalen waar de kans op criminaliteit in Nederland hoger is. Verzekeringsmaatschappijen gebruiken die gegevens ook om risico in te schatten. In dit geval is de postcode Slovenië en zijn de wieler prestaties bovengemiddeld. Het lijkt mij dan niet meer dan logisch dat bijvoorbeeld de doping autoriteit op zijn minst wat strikter gaat kijken of er geen correlatie met doping is.
Ik vind bijvoorbeeld ook het sprinttalent van de Jamaicanen verdacht. Naar mijn idee is een eiland met nationale trots een prima plek om optimaal doping te gebruiken. Tegen de tijd dat een onafhankelijke controleur in Jamaica is zullen alle alarmbellen al afgegaan zijn en is iedereen clean.
Daarnaast is er nog een heel verschil of ik als wielerliefhebber het huidige Sloveense succes verdacht vind of dat ik vind dat de Slovenen schuldig zijn.