Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Het dopingtopic 2.0

Vicenza
Forum-lid
Berichten: 1203
Lid geworden op: 28 mei 2012 20:30

Vicenza 17 aug 2023 22:01

Hier ook een overzichtsartikel:
https://www.frontiersin.org/articles/10 ... 92244/full

Schokkend vanuit sport/doping perspectief, maar ook vanuit medisch perspectief

Gebruikersavatar
Enzzo
Forum-lid HC
Berichten: 8687
Lid geworden op: 18 jul 2018 11:21
Locatie: Frankrijk, Spanje, Italie

Gebruikersavatar Enzzo 17 aug 2023 22:15

Interessant!! Misschien toch een ander perspectief op de -wellicht- wat doorgeschoten testmethoden van het anti doping gebeuren?

Niet alle gevallen tot op het moleculaire niveau afstraffen?!
Nijdig over 't stuur Van uwen driewieler gebogen Ge waart nog kind
Ge ving nog nie veel wind

ncornelisse
Forum-lid
Berichten: 543
Lid geworden op: 14 mei 2016 11:51

ncornelisse 17 aug 2023 22:30

Volgens Boogerd die vanmiddag commentaar deed bij de Ronde van Denemarken wordt hij ontslagen bij Jumbo, 2 jaarsalarissen mee, straf uitzitten en naar een nieuwe ploeg. Althans dat denk hij.

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 39956
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 17 aug 2023 22:39

Enzzo schreef: 17 aug 2023 22:15 Interessant!! Misschien toch een ander perspectief op de -wellicht- wat doorgeschoten testmethoden van het anti doping gebeuren?

Niet alle gevallen tot op het moleculaire niveau afstraffen?!
Daar zit sowiso voor alles wat in een lab getest wordt de angel: tegenwoordig kunnen ze alles terugvinden.
In de landbouw zien we dat ook. Tuinders die hele processen moeten voeren omdat minimale hoeveelheden chemische stoffen zijn aangetroffen op hun producten wat vervolgens aantoonbaar uit het oppervlaktewater (beregenen) of zelf uit bronwater (persistente stoffen met lange afbraaktijd) komt. Gelukkig in die cases vaak wel relatief makkelijk aan te tonen.
Less is bore

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16845
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 17 aug 2023 23:09

ncornelisse schreef: 17 aug 2023 22:30 Volgens Boogerd die vanmiddag commentaar deed bij de Ronde van Denemarken wordt hij ontslagen bij Jumbo, 2 jaarsalarissen mee, straf uitzitten en naar een nieuwe ploeg. Althans dat denk hij.
Dat lijkt mij nogal voorbarig. Als hij de originele verpakking met vervuild medicijn kan overleggen, wordt hij vrijgesproken of blijft het bij een korte schorsing.
Campagnolo Ultra Dork

Gebruikersavatar
Enzzo
Forum-lid HC
Berichten: 8687
Lid geworden op: 18 jul 2018 11:21
Locatie: Frankrijk, Spanje, Italie

Gebruikersavatar Enzzo 17 aug 2023 23:14

daniel1975 schreef: 17 aug 2023 22:39
Enzzo schreef: 17 aug 2023 22:15 Interessant!! Misschien toch een ander perspectief op de -wellicht- wat doorgeschoten testmethoden van het anti doping gebeuren?

Niet alle gevallen tot op het moleculaire niveau afstraffen?!
Daar zit sowiso voor alles wat in een lab getest wordt de angel: tegenwoordig kunnen ze alles terugvinden.
In de landbouw zien we dat ook. Tuinders die hele processen moeten voeren omdat minimale hoeveelheden chemische stoffen zijn aangetroffen op hun producten wat vervolgens aantoonbaar uit het oppervlaktewater (beregenen) of zelf uit bronwater (persistente stoffen met lange afbraaktijd) komt. Gelukkig in die cases vaak wel relatief makkelijk aan te tonen.
Ja daar had ik inderdaad ook al het een en ander over gelezen ja!

Alles wordt tegenwoordig op moleculair niveau uitgevochten blijkbaar…
Nijdig over 't stuur Van uwen driewieler gebogen Ge waart nog kind
Ge ving nog nie veel wind

Gebruikersavatar
EmPeHa
Forum-lid
Berichten: 3217
Lid geworden op: 30 jun 2014 22:35
Locatie: Achterhoek

Gebruikersavatar EmPeHa 17 aug 2023 23:18

ncornelisse schreef: 17 aug 2023 22:30 Volgens Boogerd die vanmiddag commentaar deed bij de Ronde van Denemarken wordt hij ontslagen bij Jumbo, 2 jaarsalarissen mee, straf uitzitten en naar een nieuwe ploeg. Althans dat denk hij.
Waarom zou hij 2 jaarsalarissen mee krijgen? Dat zou toch raar zijn. Heeft hij daar nog iets over gezegd?

Gebruikersavatar
Enzzo
Forum-lid HC
Berichten: 8687
Lid geworden op: 18 jul 2018 11:21
Locatie: Frankrijk, Spanje, Italie

Gebruikersavatar Enzzo 17 aug 2023 23:21

Haha en Meanwhile zit ik hier in mijn franse tuintje te genieten van alle glimwormen die in het gras zitten. Prachtig!
Hopelijk worden die binnenkort niet als radioactief gekwalificeerd!!!!
Nijdig over 't stuur Van uwen driewieler gebogen Ge waart nog kind
Ge ving nog nie veel wind

ncornelisse
Forum-lid
Berichten: 543
Lid geworden op: 14 mei 2016 11:51

ncornelisse 18 aug 2023 07:33

EmPeHa schreef: 17 aug 2023 23:18
ncornelisse schreef: 17 aug 2023 22:30 Volgens Boogerd die vanmiddag commentaar deed bij de Ronde van Denemarken wordt hij ontslagen bij Jumbo, 2 jaarsalarissen mee, straf uitzitten en naar een nieuwe ploeg. Althans dat denk hij.
Waarom zou hij 2 jaarsalarissen mee krijgen? Dat zou toch raar zijn. Heeft hij daar nog iets over gezegd?
Omdat hij voor 2 jaar geschorst zou worden door de UCI. Soort van afkoopregeling van Jumbo.
Boogerd zei ook dat de diuretica niet zomaar in een medicijn zou zitten. Dit is moedwillig gepakt.

Gebruikersavatar
raven14
Forum-lid
Berichten: 3583
Lid geworden op: 13 dec 2013 18:25

Gebruikersavatar raven14 18 aug 2023 08:23

Als:

- die jongen schuldig wordt bevonden en gestraft
- Jumbo hem ontslaat EN zijn salaris 2 jaar doorbetaalt

Dat is dat wat mij betreft vanuit JV schuld bekennen qua betrokkenheid. Ofwel vinden ze hem een te kleine vis om voor in de bres te springen (lees: te strijden tegen een schorsing)
Afbeelding

bartdr
Forum-lid
Berichten: 1493
Lid geworden op: 18 jun 2019 13:29

bartdr 18 aug 2023 08:34

Kans is ook niet wonderbaarlijk groot dat je net getest wordt op het moment dat je net aan het supplementeren bent met een batch die vervuild zou zijn. Die bedenking maak ik me zelfs bij sporters die op basis van dat te bewijzen, vrijgesproken worden. Lijkt me ook niet onmogelijk om zo'n batch zelf te vervuilen.

Oprechte vraag: zouden alle renners van Jumbo niet (min of meer) dezelfde supplementen nemen en dat Jumbo die in bulk aankoopt? Als het om een vervuild supplement gaat, zouden we dan niet verwachten dat er bij Jumbo nog renners positief getest hebben?
Kan natuurlijk altijd dat Hessmann iets tegen de verkoudheid ofzo genomen heeft wat dan vervuild was, zo komt het niet in de hele ploeg voor.

Ook akkoord met dat dat salaris uitbetalen indicatief zou zijn voor een kromme situatie in de ploeg. Tenzij er in zijn contract een clausule staat dat bij ontbinden van het contract als gevolg van dopingperikelen er een ontslagvergoeding is om geheimhouding af te kopen. Maar welk pro-team gaat zoiets in een contract zetten?

Gebruikersavatar
Gastheerg
Forum-lid HC
Berichten: 6634
Lid geworden op: 28 okt 2011 20:51
Contact

Gebruikersavatar Gastheerg 18 aug 2023 08:51

Doorbetalen zie ik niet gelijk als betrokkenheid, In het bedrijfsleven en politiek worden zoveel mensen doorbetaald nadat ze over de schreef zijn gegaan.
Als ik manager van een ploeg zou zijn zou ik dat zelfs in de contracten regelen.
Doping? >schorsing>ontslag met doorbetaling van 2 jaar met een gereduceerd salaris,

Dat laatste voorkom je dat iemand afzakt en komt iemand in de goot is het toch renner yyyyy die het laatst gefietst heeft bij ploeg xxxx.
Mensen doen domme dingen maar als bedrijf (en een ploeg is dat) moet je netjes uit elkaar gaan.

Overigens afscheid (om wat voor reden dan ook) bij het begin regelen is sowieso verstandig. Eigenlijk wel de belangrijkste reden waarom je een contract opstelt. Want als je WEL met elkaar door wilt laat je contracten beter in de la liggen.

Plaats reactie