Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Het dopingtopic 2.0

Gebruikersavatar
bicyclebart
Forum-lid
Berichten: 114
Lid geworden op: 24 apr 2009 02:21
Locatie: Elst (ut)

Gebruikersavatar bicyclebart 02 jun 2010 14:27

cancellara en zn motorfiets: http://www.youtube.com/watch?v=8Nd13ARu ... r_embedded

best frappant ja....
Dedacciai Nerissimo

skik
Forum-lid
Berichten: 160
Lid geworden op: 13 apr 2006 13:56

skik 02 jun 2010 18:18

hendrikjan schreef:
Skik schreef:Ooit de intentie gehad hebben wil niet zeggen dat het dus ook gebruikt is. Ik kan ook een pistool thuis hebben liggen met ooit de intentie om de buurman om te leggen. Als ik het pistool echter niet gebruik ben ik nog altijd niet strafbaar.

Basso hebben ze juist kunnen schorsen omdat hij bekend heeft. Daarbij vormt de zak bloed dus extra bewijs. Hier is het het enige bewijs.



Dat geld overigens niet voor alle delicten en zo zwart wit is het niet... De mate van voorbereiding is daarmee van belang en ook de reden waarom er wordt afgezien van het voornemen... De wet gaat heel ver als we naar misdrijven kijken met een terroristische oogmerk. Formeel is het denken aan een eventuele voorbereiding dan al strafbaar... Verder is er nog een hele zwik aan pogingsleer...


Daar moet ik je gelijk in geven als jurist in opleiding. Alleen lijkt het me niet zover gaan hier.

Ik vraag me trouwens af hoe dit werkt precies met deze veroordelingen. Het lijkt mij dat dit allemaal arbitrage recht, is van toepassing verklaard in de arbeidsovereenkomst. De conclusies die echter in deze zaak worden getrokken zouden mooie zijn om bij de Europese rechter voor te leggen. En wellicht ook vernietigd worden. Ik vraag me alleen af in hoeverre dit kan met arbitrage recht.

hendrikjan
Forum-lid
Berichten: 1486
Lid geworden op: 28 jan 2007 12:25

hendrikjan 02 jun 2010 19:43

Ik heb het ook naar voren gebracht om aan te geven dat er vele nuances zijn in het recht. De vraag of hij geschorst mag worden heeft verder ook verdacht ;) weinig te maken met het (commune) strafrecht....
:winkthumb:

fructus
Forum-lid
Berichten: 430
Lid geworden op: 27 dec 2009 14:18

fructus 05 jun 2010 14:56

Skik schreef:
hendrikjan schreef:
Skik schreef:Ooit de intentie gehad hebben wil niet zeggen dat het dus ook gebruikt is. Ik kan ook een pistool thuis hebben liggen met ooit de intentie om de buurman om te leggen. Als ik het pistool echter niet gebruik ben ik nog altijd niet strafbaar.

Basso hebben ze juist kunnen schorsen omdat hij bekend heeft. Daarbij vormt de zak bloed dus extra bewijs. Hier is het het enige bewijs.



Dat geld overigens niet voor alle delicten en zo zwart wit is het niet... De mate van voorbereiding is daarmee van belang en ook de reden waarom er wordt afgezien van het voornemen... De wet gaat heel ver als we naar misdrijven kijken met een terroristische oogmerk. Formeel is het denken aan een eventuele voorbereiding dan al strafbaar... Verder is er nog een hele zwik aan pogingsleer...


Daar moet ik je gelijk in geven als jurist in opleiding. Alleen lijkt het me niet zover gaan hier.

Ik vraag me trouwens af hoe dit werkt precies met deze veroordelingen. Het lijkt mij dat dit allemaal arbitrage recht, is van toepassing verklaard in de arbeidsovereenkomst. De conclusies die echter in deze zaak worden getrokken zouden mooie zijn om bij de Europese rechter voor te leggen. En wellicht ook vernietigd worden. Ik vraag me alleen af in hoeverre dit kan met arbitrage recht.


Als amateur-filosoof kan ik daar aan toevoegen dat Basso moraal gezien fout was. Juridisch was zijn straf niet persé een terechte, maar vanuit moralistisch oogpunt zeker wel. Door zijn intentie is hij verdachte geworden, zijn bekentenis heeft hem straf opgeleverd en nu deze voorbij is, is hij weer gerehabiliteerd. Basso heeft moreel getoond door zijn straf uit te zitten en daarna weer terug te komen als topatleet in de Giro. Ik was al een groot fan, maar dan ben je een echte vent.

Valverde kan juridisch gezien een punt hebben, toch heeft hij een fout gemaakt en is daarop betrapt. Als hij dit zou accepteren, zou het hem 2 jaar minder schorsing hebben gekost. Ik ben fan van zowel Basso als Valverde en zie ik ze graag winnen, maar op dit moment is Valverde een slechte verliezer.

(Mijn mening over doping is niet zo vast en sterk als ik zou willen. Ja, het is valsspelen, maar ik ken ook de feilbaarheid van de mens. Ik denk dat ik het ook zou doen. Ik heb namelijk de ervaring uit teamsport dat alles mag als de scheidsrechter niet kijkt ;) Gelukkig geniet ik nog met volle teugen van elke prachtige sportprestatie, zeker ook in het wielrennen)
The truth is rarely pure and never simple � Oscar Wilde

Wilier La Triestina � Ultegra SL

deboefvanparma
Forum-lid
Berichten: 746
Lid geworden op: 01 okt 2007 14:49

deboefvanparma 07 jun 2010 15:31

Mij was het ontgaan, maar de gebroeders Szczepaniak hebben 4 en 8 jaar schorsing aan de fietsbroek.
De fiets: de ultime ontmoetingsplek
klimgeit

Gebruikersavatar
mrcoffee
Forum-lid
Berichten: 2730
Lid geworden op: 11 nov 2004 10:59

Gebruikersavatar mrcoffee 07 jun 2010 15:34

de boef van parma schreef:Mij was het ontgaan, maar de gebroeders Szczepaniak hebben 4 en 8 jaar schorsing aan de fietsbroek.


Inderdaad:
Wielerflits schreef:De Poolse wielerbond heeft een uitspraak gedaan in de zaak van de gebroeders Szczepaniak. De broers werden tijdens het WK veldrijden van dit jaar betrapt op het gebruik van EPO. De straf van Kacper, aanvankelijk de winnaar, is 4 jaar schorsing en 1.680 euro boete. Pawel, die het zilver pakte, zal 8 jaar niet mogen koersen en krijgt 750 euro boete. Dit maakte de UCI vandaag bekend.
Wat ik dan denk, 4 en 8 jaar, dat zijn forse straffen. Dat kan nooit alleen maar EPO zijn want dan kom je eraf met 2 jaar.
Iedereen die sneller fietst dan ik is verdacht van doping! Wat zijn er toch veel dopingklanten tegenwoordig :O

deboefvanparma
Forum-lid
Berichten: 746
Lid geworden op: 01 okt 2007 14:49

deboefvanparma 07 jun 2010 15:44

mrcoffee schreef: Wat ik dan denk, 4 en 8 jaar, dat zijn forse straffen. Dat kan nooit alleen maar EPO zijn want dan kom je eraf met 2 jaar.


Heb op de UCI site gekeken, maar daar tref ik geen motivatie voor deze uitspraken aan. Wie o wie?
De fiets: de ultime ontmoetingsplek
klimgeit

Mr_T
Forum-lid
Berichten: 1435
Lid geworden op: 29 aug 2008 14:26

Mr_T 07 jun 2010 16:10

de boef van parma schreef:
mrcoffee schreef: Wat ik dan denk, 4 en 8 jaar, dat zijn forse straffen. Dat kan nooit alleen maar EPO zijn want dan kom je eraf met 2 jaar.


Heb op de UCI site gekeken, maar daar tref ik geen motivatie voor deze uitspraken aan. Wie o wie?


waarschijnlijk hebben ze geweigerd een dopingmachine of ander speelgoed te kopen voor de UCI

deboefvanparma
Forum-lid
Berichten: 746
Lid geworden op: 01 okt 2007 14:49

deboefvanparma 14 jun 2010 20:25

UCI houdt van dweilen met de kraan open, zo te lezen.

http://frontal21.zdf.de/ZDFde/inhalt/27 ... .html?dr=1
De fiets: de ultime ontmoetingsplek
klimgeit

Mr_T
Forum-lid
Berichten: 1435
Lid geworden op: 29 aug 2008 14:26

Mr_T 17 jun 2010 15:42

bettini is de nieuwe bondscoach van italie
missschien heb ik het fout, maar die was toch gepakt vorig jaar?
dus dan zou hij als geschorste renner coach worden?
of heb ik dat fout?

bottecchia
Forum-lid
Berichten: 3988
Lid geworden op: 27 nov 2006 22:38

bottecchia 17 jun 2010 15:45

Bettini is nooit betrapt op het gebruik van doping. Daar ben ik vrij zeker van.

Er is wel eens een gerucht geweest en ik denk ook niet dat meneer Bettini roomser is dan de paus. Maar geen veroordeling in ieder geval.

dario
Forum-lid
Berichten: 3864
Lid geworden op: 03 mei 2005 11:30

dario 17 jun 2010 16:12

Lijkt me sterk: vorig jaar fietste hij niet meer. Maar ook daarvoor is hij bij mijn weten nooit in opspraak geweest (los van collectieve beschuldigingen aan het adres van de ploeg van Lefevere)
Een koersbroek aan de waslijn: voor de ene woordloze poëzie, voor de andere geen gezicht. (rv)

Plaats reactie