Het dopingtopic 2.0

deboefvanparma · deboefvanparma 21 okt 2008 17:21

Money makes the world going round (de overeenkomsten met de kredietcrises zijn niet van de lucht)). Zoals Jaksche al aangaf, de teamleiders van nu zijn vroeger zelf pakkers geweest en dwingen de renners om zich juist te 'prepareren'. Indien een renner dat niet doet, mag hij gewoon niet rijden. M.a.w.: De teamleider heeft de successen nodig om volgend jaar ook weer binnen te lopen van de sponsorgelden om zijn Porsche rijdende te houden. Natuurlijk, de renners krijgen hun fair share en verdienen er vorstelijk aan. Bovendien was de pakkans minimaal omdat de controles of achter de feiten aanliepen of procedure fouten gemaakt werden of zowiezo door het dopingbos de spuiten niet meer zag liggen. Echter, als een renner gepakt wordt dan weet de teamleiding van niets (Riis was zelf een muilezel, maar door dope opeens een raspaard)en ontslaat de renner. Tenslotte moet zijn Porsche wel blijven rijden. De praktijk leert dat er genoeg jonge renners zijn die de open plek willen innemen.

bassie10 · bassie10 21 okt 2008 20:31

Theo V schreef:
R. Hilferink schreef:In het vervolg weer de wedstrijden kijken en de discussie naast me neer leggen. Is toch beter!

Is misschien wel het beste wat we kunnen doen.

zombie · zombie 21 okt 2008 20:58

de boef van parma schreef:Money makes the world going round (de overeenkomsten met de kredietcrises zijn niet van de lucht)). Zoals Jaksche al aangaf, de teamleiders van nu zijn vroeger zelf pakkers geweest en dwingen de renners om zich juist te 'prepareren'. Indien een renner dat niet doet, mag hij gewoon niet rijden. M.a.w.: De teamleider heeft de successen nodig om volgend jaar ook weer binnen te lopen van de sponsorgelden om zijn Porsche rijdende te houden. Natuurlijk, de renners krijgen hun fair share en verdienen er vorstelijk aan. Bovendien was de pakkans minimaal omdat de controles of achter de feiten aanliepen of procedure fouten gemaakt werden of zowiezo door het dopingbos de spuiten niet meer zag liggen. Echter, als een renner gepakt wordt dan weet de teamleiding van niets (Riis was zelf een muilezel, maar door dope opeens een raspaard)en ontslaat de renner. Tenslotte moet zijn Porsche wel blijven rijden. De praktijk leert dat er genoeg jonge renners zijn die de open plek willen innemen.

Wat me steeds blijft verbazen zijn de ex-dopingzondaars die toch wel makkelijk aftrek vinden in de wilerwereld, zij het als sponsor, zij het als adviseur, zij het als ploegleider, VIP chauffeur, mecanicien, enz,enz
Waarom niet gewoon zulke mensen verbieden om de sport van binnenin al wat cleaner te maken...
Zo hoorde ik onlangs dat Museeuw zijn fietsen en diensten aanbod bij een of andere ploeg. Wat doet zo'n leugenaar nog in de wielerwereld ?

daniel1975 21 okt 2008 22:51

@AMCF: even nagevraagd; de grotere herenploegen rijden gewoon voor hun brood, ook in de zomer. Denk bijv. aan DSB, TNT, Renault en BAM. Bij de dames Frisia en DSB ook, verder weet ik het niet.

@Jibb: dopingcontroles zijn in het marathonschaatsen momenteel echt minimaal (bron: absolute incrowd 2007 & 2008).

tomdejong · tomdejong 21 okt 2008 23:11

Een interview met Kohl in het Duits

http://www.kurier.at/sportundmotor/246253.php

deboefvanparma · deboefvanparma 22 okt 2008 15:07

UCI wil niet gaan graven in het verleden en wijst aanbod van AFLD af om bloed/urine samples uit vorige TdF of Giro te onderzoeken.

http://sport.zdf.de/ZDFsport/inhalt/21/ ... 69,00.html

De UCI moet zichzelf maar opheffen. De UCI weet meer.

dream-plus · dream-plus 22 okt 2008 21:18

de boef van parma schreef:UCI wil niet gaan graven in het verleden en wijst aanbod van AFLD af om bloed/urine samples uit vorige TdF of Giro te onderzoeken.

http://sport.zdf.de/ZDFsport/inhalt/21/ ... 69,00.html

De UCI moet zichzelf maar opheffen. De UCI weet meer.

Als je met de methodes die nu voorhanden zijn, nieuwe onderzoeken gaat starten. Dan is het logisch dat je iemand gaat betrappen. De UCI heeft gewoon geen zin om oude koeien uit de sloot te halen. Stel je voor, dan worden er straks nog een stuk of veertig geschorst. Daar hebben ze niets aan, zo'n uitdunning va het peloton en als gevolg het aantal sponsors.

deboefvanparma · deboefvanparma 22 okt 2008 23:06

@Joe: Ricco is 4 x positief getest in de laatste TdF.
En ja, de UCI is idd bang dat er zaken aan het licht komen die de UCI en de wielrennerij in een heel slecht daglicht zullen zetten.

Onbegrijpelijk dat de UCI de kans laat liggen om de zondaars vanaf het tijdperk Riis nu bij hun ballen te pakken. Als het wielerpubliek iets zou willen is het wel helderheid. Nee, daar gaat de UCI niet voor. Dit doet mij terug denken aan het feit dat de UCI alleen maar bezig was om uit te zoeken wie nu gelekt had naar de pers inzake de gevonden EPO in het LA bloed van TdF 1999, i.p.v. het tot op de bodem uitzoeken hoe het nu zat met LA's dope consumptie in dat jaar. Maar ome Hein V. heeft ook hier LA in bescherming genomen.
En na hun recente houding gemeten ook andere renners in het verleden. Het gaat allemaal de doofpot in. Verklaart ook de ruzies tussen de ASO en de UCI. Of wat te denken dat de UCI geen ultime druk heeft gezet om de zaak Fuentes totaal boven tafel te krijgen.

Dit zijn maffia praktijken, want de UCI weet dus veel van renners, ploegleiders en doktoren en kan ze bespelen op momenten dat het de UCI uitkomt. Het is nooit de UCI die met doping nieuws naar buiten komt, maar wel de media a.d.h. van politie onderzoeken. UCI wil de onderste steen niet boven hebben, nooit, dus de pakkers kunnen rustig ademhalen. Niets garandeerd ons dat de pakkers volgend jaar wel gegrepen zullen worden, want de UCI gaat weer zelf controleren op dope. Ik geloof zelfs nog dat achter dit alles een masterplan heeft gezeten en nog zit. Bestuurders leiden wel vaker aan megalomanie. Money makes the w.....

sluit · sluit 22 okt 2008 23:37

de boef van parma schreef:
Onbegrijpelijk dat de UCI de kans laat liggen om de zondaars vanaf het tijdperk Riis nu bij hun ballen te pakken. Als het wielerpubliek iets zou willen is het wel helderheid. Nee, daar gaat de UCI niet voor. Dit doet mij terug denken aan het feit dat de UCI alleen maar bezig was om uit te zoeken wie nu gelekt had naar de pers inzake de gevonden EPO in het LA bloed van TdF 1999, i.p.v. het tot op de bodem uitzoeken hoe het nu zat met LA's dope consumptie in dat jaar. Maar ome Hein V. heeft ook hier LA in bescherming genomen.

Was het maar zo eenvoudig... Wie kan mij garanderen dat al die monsters jarenlang op een goede manier zijn bewaard? Dat ze al die tijd verzegeld zijn geweest? Tuurlijk snap ik dat je graag duidelijkheid wilt, ik zou ook niets liever willen, maar op deze manier kan je renners uit het verleden niet beschuldigen of vrijpleiten. Dat lekken naar de pers is iets typisch Frans. En er is nog nooit bewezen dat een lek altijd de waarheid spreekt....

de boef van parma schreef: Dit zijn maffia praktijken, want de UCI weet dus veel van renners, ploegleiders en doktoren en kan ze bespelen op momenten dat het de UCI uitkomt. Het is nooit de UCI die met doping nieuws naar buiten komt, maar wel de media a.d.h. van politie onderzoeken. UCI wil de onderste steen niet boven hebben, nooit, dus de pakkers kunnen rustig ademhalen. Niets garandeerd ons dat de pakkers volgend jaar wel gegrepen zullen worden, want de UCI gaat weer zelf controleren op dope. Ik geloof zelfs nog dat achter dit alles een masterplan heeft gezeten en nog zit. Bestuurders leiden wel vaker aan megalomanie. Money makes the w.....

Je complot-theorie inzake de UCI raakt kant noch wal. Het feit dat de UCI meestal niet de booschapper is van het dopingnieuws komt weer door die fijne Franse dopinglabs. Die geilen erop om met een positieve a-staal in de krant te staan. En dan te bedenken dat een renner recht heeft op een onafhankelijke b-staal.

marconi · marconi 23 okt 2008 13:20

de boef van parma schreef:@Joe: Ricco is 4 x positief getest in de laatste TdF.
En ja, de UCI is idd bang dat er zaken aan het licht komen die de UCI en de wielrennerij in een heel slecht daglicht zullen zetten.

Onbegrijpelijk dat de UCI de kans laat liggen om de zondaars vanaf het tijdperk Riis nu bij hun ballen te pakken. Als het wielerpubliek iets zou willen is het wel helderheid. Nee, daar gaat de UCI niet voor.
Dit doet mij terug denken aan het feit dat de UCI alleen maar bezig was om uit te zoeken wie nu gelekt had naar de pers inzake de gevonden EPO in het LA bloed van TdF 1999, i.p.v. het tot op de bodem uitzoeken hoe het nu zat met LA's dope consumptie in dat jaar. Maar ome Hein V. heeft ook hier LA in bescherming genomen.

Volgens mij was het gebruik van EPO in 1999 nog niet officieel verboden, stond niet op de dopinglijst of men had geen methoden om dit op te sporen. Ik kan het verkeerd hebben, maar volgens mij controleerde men toen nog niet op EPO.