Over de wielersport en zijn beoefenaars.
-
daniel1975
- Forum-lid HC
- Berichten: 39462
- Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14
daniel1975
03 apr 2017 06:31
Karl66 schreef:Lcsmet schreef:daniel1975 schreef:@fiedoo; lees het verhaal in mijn linkje even. Of beter van niet, het opent ongewenst je ogen.
Wat ik weet is dat er de laatste geen renner van Quick Step "gepakt" is en dat Rabobank is gestopt met sponsoren omdat er in die ploeg wel renners gepakt zijn.
Goed gereden en goede ploegtactiek van Quickstep. Al de rest is forumvullerij
Ben je nu serieus of zit je gewoon te trollen?
Ik vrees dat er in Belgie écht zo naar QS wordt gekeken....
Overigens laat TLJ dit seizoen wel heeeeeel overtuigend zien dat ze schoon zijn
![Wink ;-)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Less is bore
-
havana
- Forum-lid HC
- Berichten: 27838
- Lid geworden op: 22 jun 2006 10:54
havana
03 apr 2017 07:37
TLJ heeft gewoon geen ploeg voor voorjaarsklassiekers. De enige waar ze misschien wat zouden kunnen betekenen is PR (met Boom) maar die is uit vorm dus streep die ook maar door..
P.S.
Ik denk dat Lcsmet "even" vergeten is dat ene Lance Armstrong ook nooit gepakt is....
-
fiedoo
- Forum-lid HC
- Berichten: 5803
- Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14
fiedoo
03 apr 2017 08:30
ik ga er van uit dat QS en haar renners nooit onschuldiger of schuldiger zijn of geweest zijn dan de andere ploegen en hun renners. Dat zal het kortst bij de waarheid liggen denk ik.
En obv feiten : sommige renners rijden heel goed als ze bij QS komen rijden anderen presteren een pak minder bij QS tot ze bij een andere ploeg gaan rijden en daar opeens terug top zijn. Boonen wint al 5 jaar geen echt grote koers meer. Kwiatkovski, Cavendish en De gendt bvb beginnen pas terug te presteren na hun vertrek bij QS. Dus alle speculaties over dokters-kampioenenmakers zijn zeker en vast niet op abnormale resultaten gebaseerd zeker gezien de kwaliteit van de QS-renners.
-
gede
- Forum-lid
- Berichten: 1037
- Lid geworden op: 21 mar 2010 01:38
gede
03 apr 2017 08:58
^
Fantastische prestatie van Gilbert gisteren. Dat jij het direkt over die boeg gaat gooien, is gewoon te zielig voor woorden.
Ik weet het, de sport heeft zijn reputatie niet mee. Zolang er echter niets wordt aangeleverd wat op een bewijs lijkt, zou iedereen het voordeel van de twijfel moeten krijgen. Als je bij elke mooie solo zo gaat beginnen, zou ik zeggen: Kijk niet meer.
Iedereen laat zich tegenwoordig lekker gaan op het internet. Beschuldigen zonder bewijs is de trend en is te gemakkelijk vanachter het computertje.
For what it's worth: Ik ben van de leeftijd van Gilbert en mag denk ik zonder overdrijven zeggen dat ik bij de juniores ook tot de top 10 van Belgie mocht gerekend worden. Ik herinner mij bij de juniores een wedstrijd in zeer regenachtig en winderig voorjaarsweer. 10 km na de start ging Gilbert alleen weg. Vlak erna ben ik met een groepje van 8 man losgeraakt. We reden zo hard we konden en draaiden mooi in een waaiertje. Wat deed Gilbert? Die liep verder van ons weg. Na een solo van 70 km kwam hij met 2 minuten voorsprong alleen binnen. Een gemiddelde van boven de 40 op zijn eentje in de wind. Zoals ik zei: For what it's worth, maar deze kerel is een ontzettend groot atleet en ik heb dergelijke dingen bij de jeugd alleen van hem gezien. En begin nou niet dat hij zich volsteekt met middelen al van bij de jeugd, want was hij al lang om zeep en lag hij al in de goot.
-
Lcsmet
- Forum-lid HC
- Berichten: 16412
- Lid geworden op: 30 mar 2009 18:55
- Locatie: Het Soete Land van Waes
Lcsmet
03 apr 2017 09:31
[quote="Karl66"..........
Ben je nu serieus of zit je gewoon te trollen?[/quote]
Ik reageer op het beschuldigende "vingertje" van Daniel op de prestatie, die wel goed maar niet zo bovenaards is, van Gilbert.
Ik ben redelijk serieus in deze.
Ben ik naief? Ik denk het niet, ze zullen wel nog steeds "iets" pakken.
Maar je kan het draaien en keren zoals je zelf wil.
Om op de muur met 3 man vooraan te zitten heeft meer met tactiek dan met doping te maken.
Als 3 renners van het niveau Boonen-Gilbert-Trentin mee zijn in de kopgroep en er dan alles aan doen om vooraan te blijven en dat de andere renners in die groep ook meedraaien.
Als "de ploegen" direct bij de samensmelting achter Gilbert een mannetje meer inzetten dan rijden ze het gat toch nog toe. Op een bepaald moment zie ik dat Orica met 6 man vooraan zit maar op het lange tussenstuk naar de (ik dacht) Kwaremont slechts1 man echt laat rijden. Na de beklimming van de Kwaremont zijn ze er dan op 1 na allemaal af, had je als ploegbestuurder ze dan niet beter laten rijden tot aan de voet in plaats van er 5 te sparen voor "later" dat er nooit gekomen is.
Als Sagan zichzelf dan in de vernieling (lees nadar) rijdt.
Als Van Avermaet dan bijna op zijn eentje nog het gat toe kan rijden.
Dan was overall Van Avermaet misschien wel beter maar hij zat te ver op de muur. En dat heeft niets met doping te maken maar alles met tactiek of pech te maken.
I know myself like no one else
Nothing to defend
-
daniel1975
- Forum-lid HC
- Berichten: 39462
- Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14
daniel1975
03 apr 2017 10:58
fiedoo schreef: Dus alle speculaties over dokters-kampioenenmakers zijn zeker en vast niet op abnormale resultaten gebaseerd zeker gezien de kwaliteit van de QS-renners.
Dan doe je het duo Ibarguren&VanMol toch echt te kort hoor....
Genoemd in het Mantova onderzoek & Willy Voet, Lampre (verboden middelen incl corticoiden gevonden in zijn tas), Saunier Duval, Euskaltel, Mapei (Vanmol), Rumsas, Piepolo, Ricco; hoe beroerd wil je je CV hebben? En het hardnekkige verhaal van de vele cortisonen-attesten in de periode 201-2012?
Als je dit soort "heren" heel naief geen kampioenenmakers noemt ben ik oprecht blij voor je dat je nog zonder terughoudendheid naar de sport kunt kijken.
Less is bore
-
gede
- Forum-lid
- Berichten: 1037
- Lid geworden op: 21 mar 2010 01:38
gede
03 apr 2017 11:05
Manmanman, je blijft de zielige toer opgaan...
Ik hou mij graag aan de feiten en die zijn dat ik nooit iets van een bewijs heb gezien dat bvb. Van Mol een dopingdokter is. Kijk gewoon lekker niet meer
![Smile :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
.
Geloof me, er zijn er maar al te veel die Lefevre's hoofd graag zouden zien rollen. Het feit dat niemand hem ook maar 1 krasje kan zetten, is voor mij al behoorlijk veelzeggend.
-
de zwarten
- Forum-lid HC
- Berichten: 4227
- Lid geworden op: 17 dec 2006 22:17
de zwarten
03 apr 2017 11:16
Ik volg het allemaal wel zo een beetje, en natuurlijk zit Gilbert tot achter zijn oren vol met dope, maar dit topic gaat NIET over doping, waarom kunnen jullie dat niet zo houden en waarom grijpt hier geen enkele moderator in?
Bianchi EV Titanium (koers), Pinarello Asolo (kasseien), Colnago Master (kafee).
![Afbeelding](http://www.corniel.nl/zzz/fora/smiley_campabinieri.gif)
©®
-
zaaf
- Forum-lid
- Berichten: 291
- Lid geworden op: 18 mei 2006 18:12
zaaf
03 apr 2017 11:17
Volgens mij heeft iemand hier een paar Vlamingen op de teentjes getrapt, als ik de woordkeus van een aantal reageerders lees.
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
-
fiedoo
- Forum-lid HC
- Berichten: 5803
- Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14
fiedoo
03 apr 2017 11:28
daniel1975 schreef:fiedoo schreef: Dus alle speculaties over dokters-kampioenenmakers zijn zeker en vast niet op abnormale resultaten gebaseerd zeker gezien de kwaliteit van de QS-renners.
Dan doe je het duo Ibarguren&VanMol toch echt te kort hoor....
Genoemd in het Mantova onderzoek & Willy Voet, Lampre (verboden middelen incl corticoiden gevonden in zijn tas), Saunier Duval, Euskaltel, Mapei (Vanmol), Rumsas, Piepolo, Ricco; hoe beroerd wil je je CV hebben? En het hardnekkige verhaal van de vele cortisonen-attesten in de periode 201-2012?
Als je dit soort "heren" heel naief geen kampioenenmakers noemt ben ik oprecht blij voor je dat je nog zonder terughoudendheid naar de sport kunt kijken.
Sorry Daniël 'k ben wat onvolledig geweest: 'k heb het wel over de laatste jaren. Over de jaren '90 - 2000 en iets later kunnen we over alle ploegen, alle renners en alle ploegdokters boeken schrijven maar die periode oprakelen terwijl er hier al 10-tallen of honderdtallen pagina's aan besteed zijn, heeft dat echt nog zin?
Maar je blijft handig omheen mijn vaststelling van de resultaten van de laatste jaren heen fietsen , dus hoe je de uitslagen van QS met verwijzing naar hun wonderdokter(s) de laatste 5 jaar bvb logisch verklaart?
Laatst gewijzigd door
fiedoo op 03 apr 2017 11:31, 2 keer totaal gewijzigd.
-
gede
- Forum-lid
- Berichten: 1037
- Lid geworden op: 21 mar 2010 01:38
gede
03 apr 2017 11:30
zaaf schreef:Volgens mij heeft iemand hier een paar Vlamingen op de teentjes getrapt, als ik de woordkeus van een aantal reageerders lees.
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Omdat het met die 'hollanders' ook altijd weer hetzelfde is als er geen 'hollander' wint. En tegenwoordig is het zo dat als er dan is een keertje 1 wint, dat ze die dan zelf ook wel weer afbreken.
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
-
vermeulen
- Forum-lid
- Berichten: 1259
- Lid geworden op: 14 sep 2008 12:58
vermeulen
03 apr 2017 12:46
Vooralsnog ga ik er van uit dat de prestaties van Gilbert heel indrukwekkend waren, daarbij ga ik er vanuit dat zowel Gilbert, Sagan, Terpstra en van Avermaet op één of meerdere manieren prestatiebevorderende middelen hebben gebruikt. Daarmee wordt het weer soort van gelijk getrokken, hoewel de doseringen kunnen verschillen.
Het voordeel van de twijfel, onschuldig tot het tegendeel bewezen is etc. kun je in de wielrennerij eigenlijk niet meer met goed fatsoen verkopen.