Hij vergeet wel het gebrek aan regen van de afgelopen seizoenen te vermelden. Hoe vaak hebben we Nijs niet als een soort van moerasmonsters over de finish zien komen? Waar zijn de crossen gebleven waarbij je bij iedere bocht met samengeknepen billen zit te kijken, waarbij je een hartverlamming krijgt iedere keer dat ze over het schuine kantje moeten?
Laat ze eens beginnen met een paar sproeiers naast de baan te zetten. Dat scheelt al een heleboel. Nu is het een beetje obligaat rondjes rijden zonder heroïek, ondanks de geweldige sportieve prestaties.
Veldritseizoen 2017/2018
Wat is topsport? Als de twee beste veldrijders mee kunnen in de top van het wegwielrennen dan is het niveau toch erg hoog.
Volgens mij is veldrijden zeker een topsport, toch in vlaanderen en nederland. Het niveau dat er wordt gehaald is niet simpel te verhogen door je baan op te zeggen, een trainer te nemen en serieus ervoor te leven. Dat gebeurt al. Als de beste spanjaard mee rijdt dan wordt hij helemaal zoek gereden, want die moet wel gewoon werken.
Volgens mij is veldrijden zeker een topsport, toch in vlaanderen en nederland. Het niveau dat er wordt gehaald is niet simpel te verhogen door je baan op te zeggen, een trainer te nemen en serieus ervoor te leven. Dat gebeurt al. Als de beste spanjaard mee rijdt dan wordt hij helemaal zoek gereden, want die moet wel gewoon werken.
-
daniel1975
- Forum-lid HC
- Berichten: 40169
- Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14
daniel1975
30 okt 2017 12:25
De top van het wegwielrennen?
Die paar b-wedstrijden die gereden zijn terwijl de echte top andere wedstrijden had cq. aan het voorbereiden waren?
Ik vind de huidige kracht van VDP in het mountainbiken een betere graadmeter, want die koerst daar wel tegen de echte toppers binnen die discipline.
Less is bore
Wout van Aert won 2 jaar terug de proloog in de ronde van België van onder andere Tony Martin, Lars Boom en Sylvain Chavanel. Van der Poel is in elke discipline wereldtop, hoewel een overwinning op het hoogste niveau op de weg al een paar maand geleden is telt zo'n wereldtitel op de weg bij de junioren nog steeds voor mij.daniel1975 schreef: ↑30 okt 2017 12:25
De top van het wegwielrennen?
Die paar b-wedstrijden die gereden zijn terwijl de echte top andere wedstrijden had cq. aan het voorbereiden waren?
Ik vind de huidige kracht van VDP in het mountainbiken een betere graadmeter, want die koerst daar wel tegen de echte toppers binnen die discipline.
http://www.procyclingstats.com/race/Ba ... 17_Stage_2
Natuurlijk zijn de wegwielrenners in deze uitslagen andere wedstrijden aan het voorbereiden, terwijl de veldrijders deze spontane uitslagen als hoofddoel hebben.
Die overwinning op Martin is natuurlijk zwaar overschat. Om te beginnen is Martin een tijdrijder en geen proloog specialist. Daarnaast zijn er meer dan genoeg niet toppers die op een goede dag kunnen winnen van een mindere Martin. Als bijvoorbeeld een van Emden Martin een keer in een proloog verslaat, maakt dat van Emden toch niet opeens een wereldtopper?
Boom en Chavanel zijn goede renners, maar wereldtop is echt wel overdreven, om dat te zijn, moeten ze echt wel een andere palmares over kunnen leggen.
En als laatste wk bij de junioren zegt niet zoveel, de waarde daarvan hangt teveel af van de kwaliteit van je jaargang. Bij de junioren vechten renners uit twee jaargangen om de zege en bij de profs de renners uit een stuk of 15 jaargangen. Het gevolg is dat je bij de profs veel meer tegenstand krijgt. Dat is nog los van het feit dat bij de junioren het ook nog een behoorlijke rol speelt of je vroeg of laat bent met je lichamelijke ontwikkeling. Ben je vroeg, dan heb je meer kans op de titel, maar minder mogelijkheden om door te groeien.
Er valt op dit moment nog weinig te zeggen over hun plaats op de weg. Het kan zijn dat hun overmacht in het veldrijden een voorbode is en dat ze de komende vijftien jaar met z'n tweeën alle prijzen op de weg gaan verdelen. Maar de kans dat het een nieuwe Boom en Stybar worden, leuke renners maar geen absolute top, lijkt mij een stuk groter.
Boom en Chavanel zijn goede renners, maar wereldtop is echt wel overdreven, om dat te zijn, moeten ze echt wel een andere palmares over kunnen leggen.
En als laatste wk bij de junioren zegt niet zoveel, de waarde daarvan hangt teveel af van de kwaliteit van je jaargang. Bij de junioren vechten renners uit twee jaargangen om de zege en bij de profs de renners uit een stuk of 15 jaargangen. Het gevolg is dat je bij de profs veel meer tegenstand krijgt. Dat is nog los van het feit dat bij de junioren het ook nog een behoorlijke rol speelt of je vroeg of laat bent met je lichamelijke ontwikkeling. Ben je vroeg, dan heb je meer kans op de titel, maar minder mogelijkheden om door te groeien.
Er valt op dit moment nog weinig te zeggen over hun plaats op de weg. Het kan zijn dat hun overmacht in het veldrijden een voorbode is en dat ze de komende vijftien jaar met z'n tweeën alle prijzen op de weg gaan verdelen. Maar de kans dat het een nieuwe Boom en Stybar worden, leuke renners maar geen absolute top, lijkt mij een stuk groter.
Fietsen is gezond, dus eet meer fiets
Ernie C.
30 okt 2017 14:05
Dat er maar twee toppers in het veldrijden geschikt zijn voor een eventuele carrière op de weg zegt eigenlijk genoeg. De rest fietst gewoon niet hard genoeg.
Verder zijn toppers, wereldtop en topsport relatieve begrippen. Je kunt er uren over discussiëren of VDP en VA wereldtop zijn maar dan zal toch eerst de definitie van die top duidelijk moeten zijn. Bij de beste 1000 van de wereld horen kun je ook top noemen. Voor de ander zijn dat alleen de tien beste renners in de World Tour van de afgelopen jaren.
Verder zijn toppers, wereldtop en topsport relatieve begrippen. Je kunt er uren over discussiëren of VDP en VA wereldtop zijn maar dan zal toch eerst de definitie van die top duidelijk moeten zijn. Bij de beste 1000 van de wereld horen kun je ook top noemen. Voor de ander zijn dat alleen de tien beste renners in de World Tour van de afgelopen jaren.
Campagnolo Ultra Dork
Ja als je alleen een carriere van Cancellara, Froome, Contador of Boonen als top beschouwt dan wordt het wel heel lastig voor Van der Poel of Van Aert. Voor mij ben je een top wielrenner als je regelmatig kopman bent in een WT team. Dat zie ik zowel Van Aert als MVDP makkelijk bereiken.
In die specifieke proloog verslaat Van Aert niet alleen Martin, maar ook andere toppers. Iedereen die dit jaar de ronde van België heeft gezien zag de kwaliteit van Van der Poel.
In die specifieke proloog verslaat Van Aert niet alleen Martin, maar ook andere toppers. Iedereen die dit jaar de ronde van België heeft gezien zag de kwaliteit van Van der Poel.
Ja, zo ken ik er nog wel een paar. Iedereen die de moeite neemt om op een fiets te klimmen en aan zijn conditie te werken is een wereldtopper...
Natuurlijk is wereldtop relatief. Maar gaan we nu echt beweren dat ze wereldtoppers zijn als ze over vijftien jaar aan het eind van hun carrière nooit een klassieker of grote ronde gewonnen hebben? Met alle respect voor de Ronde van België, maar het winnen daarvan maakt je echt geen wereldtopper. En als je bijvoorbeeld jarenlang de kopman van Movistar voor de Vlaamse klassiekers bent, ben je dan ook automatisch een wereldtopper?
Volgens mij hoor je als wereldtopper bij de besten van je generatie. En ja dat zijn er wel wat meer dan de vier die jij nu opnoemt, maar als je dat gaat uitbreiden tot misschien wel honderd namen per generatie, dan heeft het begrip wereldtopper niet zoveel waarde meer.
Natuurlijk is wereldtop relatief. Maar gaan we nu echt beweren dat ze wereldtoppers zijn als ze over vijftien jaar aan het eind van hun carrière nooit een klassieker of grote ronde gewonnen hebben? Met alle respect voor de Ronde van België, maar het winnen daarvan maakt je echt geen wereldtopper. En als je bijvoorbeeld jarenlang de kopman van Movistar voor de Vlaamse klassiekers bent, ben je dan ook automatisch een wereldtopper?
Volgens mij hoor je als wereldtopper bij de besten van je generatie. En ja dat zijn er wel wat meer dan de vier die jij nu opnoemt, maar als je dat gaat uitbreiden tot misschien wel honderd namen per generatie, dan heeft het begrip wereldtopper niet zoveel waarde meer.
Fietsen is gezond, dus eet meer fiets
Hier in Vlaanderen wordt er door sportliefhebbers eigenlijk geen aandacht geschonken aan de stukken van Hans VanDeWeghe. De man kan sinds zijn ontslag bij de Wielerbond geen positief woord over het wielrennen meer kwijt. Ook bij enkele kranten is hij bedankt voor bewezen diensten en is dan maar terug gekeerd naar De Morgen; de poco krant voor hooggeschoolden (naar eigen zeggen althans) die eigenlijk een hekel heeft aan sport (in het algemeen) en in het bijzonder aan volks(e) sporten.
-
remmiedepemmie
- Forum-lid
- Berichten: 815
- Lid geworden op: 01 feb 2011 14:40
Het veldritseizoen is nog maar één maand oud, het zou me niet verbazen wanneer December en Januari geweldige wielersport laten zien.
Man toch. Waarom zou een veldrijder potten op de weg moeten breken om een topatleet te zijn? Heb je Kulhavy en schurter al potten weten breken op de weg? Waar denk je dat de wegrenners bvb een Froome, Quintana of een valverde zouden eindigen in een veldrit? Boom die toch nog af en toe mooie uitslagen op de weg rijdt wordt als ex WK veldrijden eveneens door de gemiddelde veldrijder naar huis gereden. Sagan is 3x wereldkampioen op de weg maar heeft maximum een zilveren medaille in het veldrijden behaald. Een MTB-wereldkampioen (ik dacht absalon of schurter) probeerde het ook eens een paar keer als veldrijder en eindigde met moeite in de top tien. Zelfs simoni heeft nog aan veldrijden gedaan (zonder succes trouwens). Chainel dacht ik won hoewel hij eigenlijk een veldrijder was een bergrit in de giro en eindigde in de top 5 in de eindstand maar kon omzeggens geen serieuze uitslag in het veldrijden rijden.
Vandaag in de krant eens naar de uitslagen gekeken en er stonden veldritten van in de VS, spanje, nederland, belgie, GBR, tsjechie, Italie, Zwitserland en zelfs in Canada. Hoe dat dan "er wordt enkel in Belgie en Nederland aan veldrijden gedaan"???
Waarom wordt er dan niet eveneens minachtend over de pisterenners gedaan? Rijden toch ook geen grote uitslagen in het wegrennen? Is Stybar dan geen topatleet? Iemand die toch mooiere uitslagen al heeft behaald dan vele van de zogezegde huidige nederlandse toppers waarvan er buiten Dumoulin geen enkele met moeite meer dan 1 zege heeft behaald . Stybar die trouwens Nys nooit van zijn troon heeft kunnen stoten.
Vandaag in de krant eens naar de uitslagen gekeken en er stonden veldritten van in de VS, spanje, nederland, belgie, GBR, tsjechie, Italie, Zwitserland en zelfs in Canada. Hoe dat dan "er wordt enkel in Belgie en Nederland aan veldrijden gedaan"???
Waarom wordt er dan niet eveneens minachtend over de pisterenners gedaan? Rijden toch ook geen grote uitslagen in het wegrennen? Is Stybar dan geen topatleet? Iemand die toch mooiere uitslagen al heeft behaald dan vele van de zogezegde huidige nederlandse toppers waarvan er buiten Dumoulin geen enkele met moeite meer dan 1 zege heeft behaald . Stybar die trouwens Nys nooit van zijn troon heeft kunnen stoten.
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 
