Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Het dopingtopic 2.0

Gebruikersavatar
Herman_N
Forum-lid
Berichten: 1702
Lid geworden op: 24 jun 2011 13:54
Locatie: Purmerend
Contact

Gebruikersavatar Herman_N 13 dec 2017 21:43

Keezx schreef: 13 dec 2017 20:20 Bij Sky (en wie niet?) zoekt men de grenzen bewust op en dat loopt wel eens fout, tsja.
Dat staat los van het feit dat de Fransozen (en het publiek in het algemeen) het na een periode van eenzijdige Tourzeges wel zat zijn en eens wat nieuws willen.
Froome- of Skymoeheid.....heel begrijpelijk en misschien is een schorsing ook wel okee tegen die moeheid, ik vind het verder een akkefietje van niks en geen hoop heisa waard.
+1 Het zoveelste incident en zeker niet het laatste. Wie gelooft in een schone sport of wie het astmaverhaal gelooft: dream on. Het gaat allemaal nergens over.
Goedkope startbewijzen voor gran fondo's, bezoek de CycloWorld SHOP

Gebruikersavatar
mao
Forum-lid HC
Berichten: 4972
Lid geworden op: 22 jul 2007 02:47

Gebruikersavatar mao 13 dec 2017 21:44

bever schreef: 13 dec 2017 19:30
SiO2 schreef: 13 dec 2017 19:22
bever schreef: 13 dec 2017 18:52

Sorry dat ik je quote inkort, maar meen je dit nu serieus ?
Was niet mijn quote, maar ben het er wel volledig mee eens. Attesten worden al jarenlang op allerlei manieren misbruikt. Het halve peloton heeft astma en de andere helft heeft cortisonen nodig voor allerlei ontstekingen. Ziek = niet koersen, wat mij betreft. En als die ziekte chronisch is zoals astma is dat heel sneu maar heb je pech gehad. Net zoals er mensen zijn die geen talent hebben.
Tja, hoe zit het dan met al die topsporters die aan diabetes lijden ? Hadden we die hun droom moeten ontzeggen in hun jeugd omdat je niet kunt bereiken wat je wil als je medicijnen nodig hebt om te kunnen leven ?
Moeilijk moeilijk .. om alle schijn tegen te voorkomen eigenlijk ja.
Medicatie en top sport gaat nu éénmaal niet samen, hoe oneerlijk dat voor sommige ook mogen zijn.
Waar ga je de streep leggen, Messi kreeg als kind groei medicijnen omdat ze bang waren dat hij te klein zou worden om prof voetballer te worden.....
Mag je dan een junior renner medicijnen geven die het aanmaken van rode bloedcellen te bevorderen omdat zijn waardes onder het gemiddelde ligt?.......

sharkman113
Forum-lid HC
Berichten: 5374
Lid geworden op: 18 okt 2007 22:15

sharkman113 13 dec 2017 21:52

Eigenlijk is dit helemaal niet moeilijk. Bij "normaal gebruik" blijft je eenvoudig binnen de grenzen van het gestelde (dit is relatief simpel voor een goede sportarts te bepalen en daar is geen gebrek aan bij Sky).
Heb het zelf een poos gebruikt maar ben er gelukkig al geruime tijd van af. Behalve dat het bij overdosering goed helpt bij extreme vermoeidheid en kracht en duurtraining aardig veel lichter maakt heeft het ook een aantal minder prettige bijwerkingen en dus is zonder beter (maar hele hordes krachtsporters en voetballers schijnen er nog steeds gebruik van te maken).
Als astma is aangetoond bij froome dan is op of een beetje over de grens nog wel te begrijpen (maar lastig goed te praten). Bij forse overschrijding verdient hij minimaal hetzelfde als Nibali en bij een volgende keer gewoon exit.

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Forum-lid HC
Berichten: 24317
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 13 dec 2017 21:53

Klinkt op papier makkelijk om te zeggen medicijnen en topsport gaan niet samen, in de praktijk is het een stuk gecompliceerder. Wat is bijvoorbeeld de definitie van een medicijn die je wilt hanteren? Iets wat je enkel op voorschrift krijgt?

Vervolgens stuitert een renner tegen het asfalt, mag die geen pijnstiller nemen na de etappe? Of mag dat wel, maar niet tijdens de koers, maar hoe zit het dan één uur voor de koers?
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

Gebruikersavatar
Wiliertoerist
Forum-lid
Berichten: 2049
Lid geworden op: 25 jul 2013 22:20

Gebruikersavatar Wiliertoerist 13 dec 2017 22:03

Afbeelding

Gebruikersavatar
mao
Forum-lid HC
Berichten: 4972
Lid geworden op: 22 jul 2007 02:47

Gebruikersavatar mao 13 dec 2017 22:27

Geen medicijn is geen medicijn..
Medicijn gebruik na valpartij is uit koers, zo simpel.
Kut voor je, als dat voor iedereen geld kunnen er geen misstanden ontstaan.
Geen doctor attesten enz enz..
Zero zero zero .... is gewoon zero.
Het is het zelfde als kinderen opvroeden nee is nee, zodra nee maar..... een discussie word is het einde zoek.

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 5858
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 13 dec 2017 22:29

amclassic-fan schreef: 13 dec 2017 21:53 Klinkt op papier makkelijk om te zeggen medicijnen en topsport gaan niet samen, in de praktijk is het een stuk gecompliceerder. Wat is bijvoorbeeld de definitie van een medicijn die je wilt hanteren? Iets wat je enkel op voorschrift krijgt?

Vervolgens stuitert een renner tegen het asfalt, mag die geen pijnstiller nemen na de etappe? Of mag dat wel, maar niet tijdens de koers, maar hoe zit het dan één uur voor de koers?
daar moet een onafhankelijk arts over beslissen. Kwetsuren en gevolgen van een val moeten kunnen verzorgd worden, dat is geen punt. Maar als die verzorging van die aard is dat er zware medicatie aan te pas komt die ook nog als prestatiebevorderend aanzien wordt ( een pijnstillertje de dag van de val zelf moet dan wel kunnen, misschien er nog eentje 's morgens maar ook niet meer dan dat) dan zal een onafhankelijk arts ook beslissen dat hij niet verder kan rijden. Dus exit voor een tijdje .
Dus alles wat tijdens de wedstrijd zelf prestatiebevorderend is kan niet (een pijnstiller enkele uren op voorhand zal wschlk uitgewerkt zijn tijdens de wedstrijd)
Laatst gewijzigd door fiedoo op 13 dec 2017 22:51, 1 keer totaal gewijzigd.
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬

Gebruikersavatar
mao
Forum-lid HC
Berichten: 4972
Lid geworden op: 22 jul 2007 02:47

Gebruikersavatar mao 13 dec 2017 22:35

sharkman113 schreef: 13 dec 2017 21:52 Eigenlijk is dit helemaal niet moeilijk. Bij "normaal gebruik" blijft je eenvoudig binnen de grenzen van het gestelde (dit is relatief simpel voor een goede sportarts te bepalen en daar is geen gebrek aan bij Sky).
Heb het zelf een poos gebruikt maar ben er gelukkig al geruime tijd van af. Behalve dat het bij overdosering goed helpt bij extreme vermoeidheid en kracht en duurtraining aardig veel lichter maakt heeft het ook een aantal minder prettige bijwerkingen en dus is zonder beter (maar hele hordes krachtsporters en voetballers schijnen er nog steeds gebruik van te maken).
Als astma is aangetoond bij froome dan is op of een beetje over de grens nog wel te begrijpen (maar lastig goed te praten). Bij forse overschrijding verdient hij minimaal hetzelfde als Nibali en bij een volgende keer gewoon exit.
Wat is normaal gebruik?....
Binnen de grenzen, waar liggen die grenzen dan?....
Sport arts bij Sky is bij voorbaat niet onafhankelijk...
Forse ... hoe groot is forse?....
Enz enz doodlopende weg.

siepie

siepie 13 dec 2017 22:39

Een winnende weg, 4x de tour en ik voel me zo goed dit jaar, doe mij ook nog even een vueltaatje.

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Forum-lid HC
Berichten: 24317
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 13 dec 2017 23:12

mao schreef: 13 dec 2017 22:27 Geen medicijn is geen medicijn..
Medicijn gebruik na valpartij is uit koers, zo simpel.
Kut voor je, als dat voor iedereen geld kunnen er geen misstanden ontstaan.
Geen doctor attesten enz enz..
Zero zero zero .... is gewoon zero.
Het is het zelfde als kinderen opvroeden nee is nee, zodra nee maar..... een discussie word is het einde zoek.
Dan dus maar een goede borrel er in, zodat je tenminste kunt slapen als je op het asfalt hebt liggen stuiteren? Pijnstillers mogen dan immers niet en je moet toch wat.

Iedereen met hooikoorts moet voortaan maar gaan veldrijden? Mag er nog wel getraind worden met medicijnen of moeten deze renners maar gewoon 3 maanden van het jaar binnen blijven?
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 5858
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 14 dec 2017 00:00

amclassic-fan schreef: 13 dec 2017 23:12
mao schreef: 13 dec 2017 22:27 Geen medicijn is geen medicijn..
Medicijn gebruik na valpartij is uit koers, zo simpel.
Kut voor je, als dat voor iedereen geld kunnen er geen misstanden ontstaan.
Geen doctor attesten enz enz..
Zero zero zero .... is gewoon zero.
Het is het zelfde als kinderen opvroeden nee is nee, zodra nee maar..... een discussie word is het einde zoek.
Dan dus maar een goede borrel er in, zodat je tenminste kunt slapen als je op het asfalt hebt liggen stuiteren? Pijnstillers mogen dan immers niet en je moet toch wat.

Iedereen met hooikoorts moet voortaan maar gaan veldrijden? Mag er nog wel getraind worden met medicijnen of moeten deze renners maar gewoon 3 maanden van het jaar binnen blijven?
En als je nijging tot depressiviteit vertoont mag je dan ook opwekkende middelen gebruiken? want iedereen heeft wel iets, en als 't geneesmiddel ertegen
prestatiebevorderend is hebben ze het allemaal :lol:
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬

Gebruikersavatar
Infinito GB
Forum-lid
Berichten: 1436
Lid geworden op: 09 apr 2015 00:23
Locatie: Schagen

Gebruikersavatar Infinito GB 14 dec 2017 00:09

https://nos.nl/artikel/2207481-wielerpl ... catie.html

Ook in Nederland zijn we nog steeds niet "schoon", alhoewel dit niet echt prestatiebevorderend werkt lijkt mij.

Plaats reactie