Het Grote Imitatietopic (frames en onderdelen)

japiecarbon 18 dec 2018 14:20

Ik kan me daar zelfs een beetje boos om maken. OEM betekend nog geen namaak...

Maar dat is het uiteraard wel.

Ernie C. 18 dec 2018 15:14

OEM betekent iets heel anders maar wordt vaak gebruikt al lulverhaal om nepframes aan de man te brengen.

Jaap Telder · Jaap Telder 18 dec 2018 16:18

Bovendien produceert Bianchi helemaal geen OEM versies.

Er staat in de advertentie:
-HM koolstofvezel monocoque frame en vork ontworpen met Countervail
– Unidirectioneel geweven koolstof

Bij de échte ja, maar bij deze nepperd beslist niet.
Countervail is gepatenteerd.

https://link.marktplaats.nl/m1354122806

Theo V 19 dec 2018 07:49

Ik zou er in getrapt zijn.

sharkman113 19 dec 2018 21:06

countervail is (in ieder geval voor tennisrackets) bewezen gepatenteerde gebakken lucht (doet weinig tot niets en is ongetwijfeld de opvolger van de graphene hype).
Dit frame is ontworpen met counterfeit (= namaak) wat ongetwijfeld net zo goed werk (en een stuk goedkoper te produceren is.

OEM (original equipment manufacturer) wil enkel zeggen dat de producent ooit een onderdeel voor een ander producent heeft gemaakt (die het weer in een eindproduct heeft verwerkt).
Vrijwel elke producent kan zich aldus oem manufacturer noemen wat meteen de waarde aangeeft van een door zo'n producent geproduceerd onderdeel (maar dan zonder de strenge eisen van de betreffende eindproducent).

Jaap Telder · Jaap Telder 20 dec 2018 09:33

sharkman113 schreef: ↑19 dec 2018 21:06
Dit frame is ontworpen met counterfeit (= namaak) wat ongetwijfeld net zo goed werk (en een stuk goedkoper te produceren is.

Wil je hier mee zeggen dat die nepperd vergelijkbaar, net zo goed en dezelfde rijervaring geeft als het origineel?

Countervail zal echt wel iets zijn.Lijkt me sterk dat het puur gebakken lucht is, waarom dan gepatenteerd?
Countervail wordt al geruime tijd toegepast in high-end ski's.
http://compositesmanufacturingmagazine. ... om-skis/2/
http://www.countervailproducts.com/What ... _Does.aspx

Ik bezit zelf een Oltre en merk wel een zeer goed dempingskarakter van het carbon vergeleken bij mijn andere carbonfietsen: Stevens, Sensa, Wilier, Canyon, Pinarello. Laat staan met zo'n goedkoop knalhard carbon van een namaak Chinees. En dat zit echt niet tussen mijn oren.

sharkman113 20 dec 2018 12:31

Countervail is (wat mij betreft) een onbewezen claim (uit tests blijkt dat betreffende tennisrackets juist harder/stugger zijn dan de alternatieven).

Je moet iets bedenken om de (enorme) meerprijs van een merkframe te rechtvaardigen. Laat duidelijk zijn dat een Oltre een prima frame is (met aanvankelijk aardig wat kinderziekten) echter de hoge prijs zit niet in de productiekosten (die zijn ongetwijfeld niet heel veel hoger dan het imitatieframe) maar wel in marketing, kosten mallen, garantie, ontwerpkosten, dealernetwerk, sponsoring etc.

Een nepper uit china is doorgaans echt minder goed dan het origineel echter er zijn uitzonderingen en er komen ook echt goed spullen vandaan die moeiteloos op kunnen tegen bijv. een Oltre.

Bianchi heeft in het verleden ook frames op haar naam staan die niet zo goed waren als de concurrentie (of als sommige immitaies) en ook daar werden allerlei claims aan gehangen.

Voor de duidelijkheid: ik haat namaak en ik ga mij gezondheid niet wagen aan een niet getest no name product uit china (net zo goed als ik er niet aan ga sleutelen en ik ook wel iets vindt van kopers van immitatieproducten met een echte naamsticker erop).

jsparie · jsparie 20 dec 2018 13:12

Jaap Telder schreef: ↑20 dec 2018 09:33
sharkman113 schreef: ↑19 dec 2018 21:06
Dit frame is ontworpen met counterfeit (= namaak) wat ongetwijfeld net zo goed werk (en een stuk goedkoper te produceren is.

Wil je hier mee zeggen dat die nepperd vergelijkbaar, net zo goed en dezelfde rijervaring geeft als het origineel?

Countervail zal echt wel iets zijn.Lijkt me sterk dat het puur gebakken lucht is, waarom dan gepatenteerd?
Countervail wordt al geruime tijd toegepast in high-end ski's.
http://compositesmanufacturingmagazine. ... om-skis/2/
http://www.countervailproducts.com/What ... _Does.aspx

Ik bezit zelf een Oltre en merk wel een zeer goed dempingskarakter van het carbon vergeleken bij mijn andere carbonfietsen: Stevens, Sensa, Wilier, Canyon, Pinarello. Laat staan met zo'n goedkoop knalhard carbon van een namaak Chinees. En dat zit echt niet tussen mijn oren.

Gezien de posten die je doet heb je nog niet vaak op een (namaak) Chinees gereden. Hoe weet je dan dat ze knalhard zijn ? Je kunt niet alle Chinezen over een kam scheren. Dat is meteen wel een beetje het probleem van de Chinees. Je weet gewoon niet zo goed wat je er van moet verwachten omdat er een enorme diversiteit is. Ik zou overigens nooit een nepper kopen, maar ben er wel van overtuigd dat goedkoop chinees niet perse slecht hoeft te zijn.

Jaap Telder · Jaap Telder 20 dec 2018 13:26

Over het algemeen zijn China frames tegenwoordig niet slecht. Heb er drie gehad. Nog één in bezit. Vond en vind ze alle drie oncomfortabel en hard aanvoelen vergeleken met mijn merkfietsen.

deijn · deijn 24 dec 2018 09:48

In mijn zoektocht naar een nieuwe crosser kwam ik op marktplaats deze verkoper tegen: https://www.marktplaats.nl/a/fietsen-en ... ousPage=lr

Is er iemand die toevallig bekend is met deze aanbieder?
Hij geeft aan dat het originele frame's zijn maar is dit ook zo?

stanockers10 · stanockers10 31 dec 2018 19:20

Jaap Telder schreef: ↑20 dec 2018 13:26 Over het algemeen zijn China frames tegenwoordig niet slecht. Heb er drie gehad. Nog één in bezit. Vond en vind ze alle drie oncomfortabel en hard aanvoelen vergeleken met mijn merkfietsen.

Merkwaardig post , dit

Orlok · Orlok 31 dec 2018 19:41

stanockers10 schreef: ↑31 dec 2018 19:20
Jaap Telder schreef: ↑20 dec 2018 13:26 Over het algemeen zijn China frames tegenwoordig niet slecht. Heb er drie gehad. Nog één in bezit. Vond en vind ze alle drie oncomfortabel en hard aanvoelen vergeleken met mijn merkfietsen.
Merkwaardig post , dit

Hoezo.?