Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Het dopingtopic 2.0

Karl66
Forum-lid
Berichten: 2362
Lid geworden op: 23 apr 2012 00:19
Locatie: Emmen

Karl66 07 mar 2019 12:23

180 km/u rijden is geen misdrijf, dat is een overtreding van de wegenverkeerswet. Weliswaar een overtreding waarvoor je rijbewijs wordt ingenomen, maar "slechts" een overtreding. Op het moment dat iemand wordt doodgereden, dan praat je over een misdrijf en kan je veroordeeld worden voor dood door schuld. Op het moment dat het om ernstig verwijtbaar handelen gaat, dan kunnen daar fikse straffen op staan, in Nederland tot 4 jaar. Jouw whataboutism was dus niet zo'n goed voorbeeld.
Maar los daarvan, het wetboek van strafrecht behandelt het hele spectrum van het menselijk leven, van kleine misdrijfjes, zoals het stelen van een snoepje tot hele ernstige zoals massamoord. Maar ondanks dat de verschillen in zwaarte gigantisch kunnen zijn, zeggen we toch niet dat winkeldiefstal niet meer bestraft hoeft te worden omdat er ook massamoorden gepleegd worden? Het zijn allebei misdrijven, die allebei bestraft horen te worden.

Tot nu toe blijkt deze zaak vooral in de winterduursporten te spelen. Vandaag start het WK Biathlon, ik ben benieuwd of er daar zaken boven komen drijven. Vooral omdat dit, net als langlaufen, in Duitsland een grote sport is.
Fietsen is gezond, dus eet meer fiets

dc
Forum-lid
Berichten: 1342
Lid geworden op: 23 jun 2008 01:08

dc 07 mar 2019 12:40

Ik vrees meer fietsers die aan de haak worden binnengetrokken.

Maar dat zegt mijn onderbuik, gebaseerd op de vorm van doping.

Karl66
Forum-lid
Berichten: 2362
Lid geworden op: 23 apr 2012 00:19
Locatie: Emmen

Karl66 07 mar 2019 12:49

Vergis je niet. In de epojaren klotste de doping niet alleen in het wielrennen tegen de plinten op. In deze sporten was het misbruik in die tijd vergelijkbaar, http://hetiskoers.nl/kan-het-wielrennen ... laufsport/ . Ondanks de laatste regel vermoed ik dat er in die sporten ook niet werkelijk iets veranderd is. Vooral omdat de publieke verontwaardiging veel minder groot was.
Fietsen is gezond, dus eet meer fiets

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16874
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 07 mar 2019 13:02

Er heeft al één biatleet aangegeven benaderd te zijn door deze arts zonder er op in te zijn gegaan. Hij is er ook mee naar de politie en de bond gestapt. Ik verwacht er dus ook een aantal uit die hoek.
Campagnolo Ultra Dork

Gebruikersavatar
Enzzo
Forum-lid HC
Berichten: 8687
Lid geworden op: 18 jul 2018 11:21
Locatie: Frankrijk, Spanje, Italie

Gebruikersavatar Enzzo 07 mar 2019 14:25

Karl66 schreef: 07 mar 2019 12:23 180 km/u rijden is geen misdrijf, dat is een overtreding van de wegenverkeerswet. Weliswaar een overtreding waarvoor je rijbewijs wordt ingenomen, maar "slechts" een overtreding. Op het moment dat iemand wordt doodgereden, dan praat je over een misdrijf en kan je veroordeeld worden voor dood door schuld. Op het moment dat het om ernstig verwijtbaar handelen gaat, dan kunnen daar fikse straffen op staan, in Nederland tot 4 jaar. Jouw whataboutism was dus niet zo'n goed voorbeeld.….
Het blijft lachen met die term :D

Doping gebruik is evenmin een misdrijf. Sterker nog; dopinggebruik valt onder civiel recht. En in grote mate onder tuchtrecht (waarbij er dus zelden een rechter aan te pas komt)
Rijden onder invloed -zie mijn initiële voorbeeld- is echter wel een misdrijf.

Nog even de definitie:
Wikipedia schreef:een drogreden waarmee kritiek afgewimpeld wordt door verwijzingen naar totaal andere situaties zonder dat daarbij de kritiek zelf wordt ontkracht. .../… Het gaat om retorische technieken van het type tu quoque, een jij-bak waarmee op kritiek wordt gereageerd zonder er inhoudelijk op te antwoorden.
Aan jou om de stipjes te verbinden (vrij naar “connect the dots”)
Nijdig over 't stuur Van uwen driewieler gebogen Ge waart nog kind
Ge ving nog nie veel wind

Karl66
Forum-lid
Berichten: 2362
Lid geworden op: 23 apr 2012 00:19
Locatie: Emmen

Karl66 07 mar 2019 14:53

"Ik ben tegen strafbaarstelling van doping, want kijk eens naar verkeersovertredingen, die worden veel minder zwaar bestraft." is een typisch voorbeeld van whataboutism. Als je dat niet kan of wilt zien, dan ligt dat echt aan jezelf. Dat nog los van het feit dat je nou blijkbaar zelf ook ontdekt hebt dat in Nederland in tegenstelling tot Oostenrijk dopinggebruik geen misdrijf is.
Fietsen is gezond, dus eet meer fiets

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16874
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 07 mar 2019 15:21

Gezien hoe onaantastbaar iedereen in die zaak in Oostenrijk zichzelf gewaand moet hebben en het gegeven dat alleen justitie het blijkbaar voor elkaar kreeg om een doorbraak te forceren ben ik bang dat goede dopingbestrijding zonder strafbaarstelling bijna onmogelijk is.

Toch vind ik het zonde van de capaciteit van het, toch al krap bemeten justitieel apparaat om er energie in te steken. Om de parallel met te hard rijden te trekken: Ze kunnen beter echte boeven gaan vangen. Ondanks de financiële belangen blijft het een spelletje. Op het moment dat de volksgezondheid in het gevaar komt hebben we de opiumwet en de geneesmiddelenwet. Bovendien is de handel in dopingmiddelen vaak wel een economisch delict in Nederland. Vind je dat je als sporter financieel benadeeld bent door een betrapte gebruiker dan staat het je vrij een civiele procedure te starten.
Campagnolo Ultra Dork

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Forum-lid HC
Berichten: 24317
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 07 mar 2019 15:36

Maar de volksgezondheid komt vrij snel in gevaar als er niet paal en perk aan doping gebruik gesteld wordt. Als we het normaal gaan vinden om EPO te spuiten voor het weekje fietsen in de bergen met de toerclub of stijf van de anabolen op het voetbalveld rond te rennen, dan heeft de samenleving toch wel een groot probleem.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16874
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 07 mar 2019 16:14

Zover is het gelukkig nog niet en bovendien gaat het in Duitsland en Oostenrijk over de topsport en niet over amateursport.
Campagnolo Ultra Dork

Gebruikersavatar
Jans
Forum-lid HC
Berichten: 8932
Lid geworden op: 08 feb 2015 15:19
Locatie: Crestet

Gebruikersavatar Jans 07 mar 2019 17:13

Ernie C. schreef: 07 mar 2019 16:14 Zover is het gelukkig nog niet en bovendien gaat het in Duitsland en Oostenrijk over de topsport en niet over amateursport.
Heb je er echt vertrouwen in dat het bij topsporters blijft? Ik niet.

Keezx
Forum-lid HC
Berichten: 9745
Lid geworden op: 05 mar 2016 01:05

Keezx 07 mar 2019 17:35

Dat klopt, er zijn recent een paar masters (veteranen) betrapt, waarschijnlijk het topje van een ijsberg van onbekende grootte.....
Herhaal dit niet onnodig
Ik herhaal , herhaal dit niet onnodig

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 40059
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 07 mar 2019 18:33

Keezx schreef: 07 mar 2019 17:35 Dat klopt, er zijn recent een paar masters (veteranen) betrapt, waarschijnlijk het topje van een ijsberg van onbekende grootte.....
Toen ik nog Amateur B koersjes reed (>12jr geleden) wist ik van een aantal met vrijwel zekerheid en ik wist met gehele zekerheid een bron.


@enzzo; als je elke vorm van kritiek op je schrijfsels afwimpelt als dom maak je het leven voor jezelf erg makkelijk :winkthumb:
Less is bore

Plaats reactie