Het dopingtopic 2.0

[timo2.0]

Thanks! Dat komt alvast een stuk betrouwbaarder over dan de gekende besmette namen bij de grote concurenten

[hendrikjan]

https://nos.nl/artikel/2282811-cas-doet ... letes.html

Niet fiets gerelateerd, maar wel doping gerelateerd, maar dan de andere kant op. Deze dame moet pillen gaan slikken om mee te mogen blijven doen en dat onder het mom van eerlijke competitie.. Zonder nu echt heel goed over de materie nagedacht te hebben, vind ik het een hele vreemde redenering

[MarkVeenstra]

Een beetje zoals dit:

https://sportgeschiedenis.nl/overige-sp ... e-dillema/

https://www.nrc.nl/nieuws/2008/07/21/dn ... 7-a1010747

Haar records zijn dus in 2008 weer erkend, Zouden ze dat nu weer moeten terugdraaien? Het lijkt mij niet onwaarschijnlijk dat Foekje eenzelfde afwijking had als deze Samenya

[anderson99]

Dat is een lastige kwestie.

[kxlight]

https://nos.nl/artikel/2282811-cas-doet ... letes.html

Niet fiets gerelateerd, maar wel doping gerelateerd, maar dan de andere kant op. Deze dame moet pillen gaan slikken om mee te mogen blijven doen en dat onder het mom van eerlijke competitie.. Zonder nu echt heel goed over de materie nagedacht te hebben, vind ik het een hele vreemde redenering

Tja, hoe deel je mannen en vrouwen in voor sportevenementen? Gegeven dat die indeling meestal gedaan wordt vanwege krachtsverschil, is louter de indeling op wat er in je paspoort staat blijkbaar wat te simpel...

[hendrikjan]

Tja, goede vraag, maar in plaats van die vraag te stellen en daar mee aan de slag te gaan, zeggen ze nu eigenlijk, "je bent een freak of nature" en daarom mag je niet meedoen. Je moet jezelf drogeren om "normaal" te zijn zodat je mee mag doen.. Het druist echt zo in tegen alles wat in mijn beleving met sport te maken heeft... Sport wedstrijden bestaan bij de gratie van lichamelijke verschillen.. Maar o wee als die verschillen op natuurlijke wijze te groot worden..

[MarkVeenstra]

Tja, sommige sporten werken met gewichtsklassen, om kleinere mensen ook leuke wedstrijdjes te geven. Wat ik niet lees is of zij nu wel mee mag doen bij de mannen. Want in feite zeggen ze dat ze teveel testostoron heeft voor het vrouwenveld. Dan zou de "open" categorie (lees: de mannen), toch voor haar beschikbaar moeten zijn?

Niet dat dát nou de oplossing is in deze kwestie overigens. Maar vaak zijn de reglementen wel weer zo beperkend dat zo iemand als Samenya nu tussen wal en schip valt (geen man, dus niet bij de mannen... te hoog testostoron om bij de vrouwen mee te mogen doen, behalve als ze er medicijnen voor neemt.., geen handicapcategorie voor vrouwen met teveel testostoron....)

Even een ander voorbeeld:
Longinhoud van richting de 12 liter (ik meen een Pete Reed uit het roeien). Dat is 2x het gemiddelde. Is dat dan ook oneerlijk ten opzichte van de rest? In feite is dat ook een freak of nature, namelijk niet voortkomend uit training oid.
Of de kuitspieren/achillespezen van afrikaanse lange afstandslopers. Een anatomisch verschil met de meeste blanke mensen die ze een (oneerlijk?) voordeel geeft.

Misschien accepteren dat niet iedereen gelijke kansen heeft, dat fysieke aanleg een geluk is dat je met goed trainen kunt benutten in bepaalde takken van sport?

[Karl66]

Tja, goede vraag, maar in plaats van die vraag te stellen en daar mee aan de slag te gaan, zeggen ze nu eigenlijk, "je bent een freak of nature" en daarom mag je niet meedoen. Je moet jezelf drogeren om "normaal" te zijn zodat je mee mag doen.. Het druist echt zo in tegen alles wat in mijn beleving met sport te maken heeft... Sport wedstrijden bestaan bij de gratie van lichamelijke verschillen.. Maar o wee als die verschillen op natuurlijke wijze te groot worden..

Maar als het verschil op onnatuurlijke wijze wordt vergroot, dan doen ze wel een oogje dicht. Want teveel aandacht voor doping vinden de meeste bonden slechte reclame...

Dat je als bond misschien na moet gaan denken over transgender sporters en hoe je die indeelt, daar kan ik me iets bij voorstellen. Ik kan me ook voorstellen dat je het testosterongehalte in dat geval als graadmeter gebruikt. Maar op het moment gebruikt wordt om een sporter met een natuurlijk voordeel uit te sluiten, dan voelt dat niet goed.

[Ernsto Rudolfo]

Dat menneke/vrouwke uit ZA, 800 m loopster/loper?. Volgend jaar Olympische Spelen! Doping autoriteiten een beetje opgeschut(hypocriete, incompetente en corrupte zooi, mijn persoonlijke mening).
Nu besluiten om die Samenya "chemisch te castreren" Dat is een methode in het strafrecht om mannen die ongewenst vrouwen bespringen te ontwapenen. En dat gaat dan met wederzijdse toestemming. Tjeeeee.

Saillant detail> In 1983 liep Jarmila Kratochvilova, Zch een WR op de 800m vrouwen: 1'.53.28. Een ieder die een beetje geinteresseerd was,zei: dat is toch een Kerel: Zelfde gedoe, het WR staat nog steeds.

[fiedoo]

als je de vraag stelt waarom Samanya niet zou mogen meelopen bij de vrouwen moet je ook de vraag stellen waarom mannen niet bij de vrouwen zouden mogen lopen?
In de gevechtssporten en gewichtheffen zijn er ook categorieën waar je niet mag meddoen, er is de hematocrietgrens waarbi je aan de kant gezet wordt als je die overschrijdt, enz..
't Is een moeilijke oefening maar waarom zou je niet bepaalde grenzen mogen leggen?

[MarkVeenstra]

De grens stellen is het probleem niet. Die hematocriet waarde is voor gezondheid/doping redenen, niet om de groep op te delen in gelijke delen. (zoals gewichtsklasse dat wel doen).

Punt bij deze IAAF ding is nu dat ze een grens stellen, en dan, als vrouw als je daarboven zit, moet je het maar kunstmatig omlaag krijgen. In plaats van 2, 3 of 4 categorieen op basis van het testosterongehalte, of dit als subcategorieën van de mannen en vrouwenvelden introduceren. (zoals, wederom, bij gewichtsklasse sporten zo is).

Maar mijn persoonlijke mening is dat sport per definitie niet eerlijk is, vanuit natuurlijke verschillen in lichaamsbouw en capaciteiten (talent) en culturele verschillen (geld/tijd/faciliteiten om talent te ontwikkelen). En zou ik voorstander zijn om dingen simpel te houden en dan uitzonderingen te accepteren. Usain Bolt heeft ook ene bijzondere anatomie (kuiten) wat mede zijn succes bepaald heeft. Of een vo2max van wielrenners. Moet je daar dan grenzen stellen en categorieën op indelen? Of simpel houden en het bij leeftijd/geslacht laten? Wat mij betreft dat laatste

[fiedoo]

ik begrijp je redenering wel maar wanneer is een vrouw nog een vrouw in de sport? 't Is nooit volledig okee, wat je ook doet.