Hoe trainen jullie met een vermogensmeter?

[metor]

Het feit dat ik in 5 jaar van 25-30 gemiddeld ga, en anderen in 2 jaar van 28-34 km. Dan ga ik er vanuit dat in mijn training nog wel wat te halen valt, aangezien ik wel meer uren maak.

Gemiddelden zeggen niet zo heel veel is mijn ervaring. Mijn meeste fietsmaten rijden gemiddeld in hun ritjes allemaal harder dan ik doe. Vraag me vaak af hoe ze toch met 33-34 km/u thuis komen met 100+ kilometers solo ritjes. Zelf kom ik nooit met zulke gemiddeldes thuis.
Maar als we dan met een groepje op pad gaan of we een trainingskoers rijden dan eindigen verreweg de meeste achter me...
Sterker, krijg vaak de vraag van ze hoe het toch kan dat mijn gemiddeldes zo laag zijn en ik dan toch zo hard kan rijden.

[metor]

On topic: rij sinds december met een powermeter. En geeft me veel bevestiging en inzage over hoe ik fiets. Nu nog eens kijken of ik lekker fietsen wil veranderen naar trainen. Al zal dat niet voor dit jaar zijn.

[raiju]

Wat voor (vermogen) training is goed om je 1 t/m 5 minuten waarden te verbeteren?

Flauw antwoord: blokjes op het vermogen dat je niet langer dan 1-5 minuten volhoudt.

Verder hangt het af van je doel. Als je KOM's wil pakken of gewoon zo hard mogelijk wil kunnen blazen, dan is steady het best. Als je wil aanvallen (of de demarrages van je maten wil kunnen parreren) dan zal je ook baat hebben bij trainen op 30 seconde ver boven ftp en dan een paar minuten op/net boven ftp volhouden. Je fietsmaatjes doet namelijk zelden netjes 3 minuten 125% van je ftp .

Over die fietsmaten, hier is alles vlak, een vent met 10kg meer spier trapt veel meer vermogen dan ik, zonder enig nadeel. Dus mijn 125% kan zijn 100% zijn.

Je flauwe antwoord slaat wel ergens op, hoe lang pak je tussen die blokjes pauze.

De dubbele tijd tot maximaal 90 sec. 5 minuten of nog langer?

Ik doe nu bijv:
30/15sec x13 in 3 blokken,
1 min Over (115%) 2 min under (95%) x4 in 3 blokken,
4x 45sec op 115-125% 2:15 op 80-90% x4 in 3 blokken,

Dit is allemaal goed om mijn omslagpunt en lactaat tolerantie te verhogen. (Ik geloof net als Havanna in gepolariseerd trainen)

Mijn w/kg op 30 sec, 1 minuut en 3 minuten heeft behoorlijk wat ruimte voor verbetering. (60min ook maar dat vind ik saai en test ik nooit serieus.)

Ik zoek eigenlijk iets om dat heel specifiek te trainen.

[dwangarbeider]

Je vergeet misschien dat wanneer je basis uithouding niet heel goed getraind wordt, je sneller in het rood gaat en dus ook sneller op je limieten van de korte intervallen botst.
Dus juist iets minder specifiek trainen ?

[raiju]

@dwangarbeider hoe bedoel je dat? Basisuithouding en daardoor sneller in het rood?

[Kornuit]

@dwangarbeider hoe bedoel je dat? Basisuithouding en daardoor sneller in het rood?

Het heeft allemaal met energie systemen in je lichaam te maken. Bijv een 3min wordt gedaan door een deel Anaerobe en Aerobe systemen. Die moet je dus apart van elkaar zo optimaal mogelijk trainen.

[Keezx]

Gemiddelden zeggen niet zo heel veel is mijn ervaring. Mijn meeste fietsmaten rijden gemiddeld in hun ritjes allemaal harder dan ik doe. Vraag me vaak af hoe ze toch met 33-34 km/u thuis komen met 100+ kilometers solo ritjes. Zelf kom ik nooit met zulke gemiddeldes thuis.
Maar als we dan met een groepje op pad gaan of we een trainingskoers rijden dan eindigen verreweg de meeste achter me...
Sterker, krijg vaak de vraag van ze hoe het toch kan dat mijn gemiddeldes zo laag zijn en ik dan toch zo hard kan rijden.

Gaan rijden/trainen met een hoog gemiddelde als doel is geen heel erg effectieve training, dat is de conclusie die je hier uit kan trekken.

[mhr-zip]

Het feit dat ik in 5 jaar van 25-30 gemiddeld ga, en anderen in 2 jaar van 28-34 km. Dan ga ik er vanuit dat in mijn training nog wel wat te halen valt, aangezien ik wel meer uren maak.

Gemiddelden zeggen niet zo heel veel is mijn ervaring. Mijn meeste fietsmaten rijden gemiddeld in hun ritjes allemaal harder dan ik doe. Vraag me vaak af hoe ze toch met 33-34 km/u thuis komen met 100+ kilometers solo ritjes. Zelf kom ik nooit met zulke gemiddeldes thuis.
Maar als we dan met een groepje op pad gaan of we een trainingskoers rijden dan eindigen verreweg de meeste achter me...
Sterker, krijg vaak de vraag van ze hoe het toch kan dat mijn gemiddeldes zo laag zijn en ik dan toch zo hard kan rijden.

1. Solo op Strava betekent niet dat je niet in de slipstream van een ander gehangen hebt.
2. Stoppen voor stoplichten is niet voor wielrenners.
3. Die Garmin moet je pas aanzetten als je de wijk uit en op snelheid bent.
4. Bochten leren rijden.
5. Meer risico nemen in het algemeen.

Om mijn gemiddelde omhoog te krijgen heb ik nog wel een paar leer puntjes (grapje).

[havana]

Auto start/stop op 25 km/uur zetten

[dwangarbeider]

@dwangarbeider hoe bedoel je dat? Basisuithouding en daardoor sneller in het rood?

Juist door een gebrek aan basisuithouding zul je sneller in de rode zone komen.
Hoe sneller je in het rood komt, hoe sneller je liedje uitgezongen is.

[DeletedUser02]

Gemiddelden zeggen niet zo heel veel is mijn ervaring. Mijn meeste fietsmaten rijden gemiddeld in hun ritjes allemaal harder dan ik doe. Vraag me vaak af hoe ze toch met 33-34 km/u thuis komen met 100+ kilometers solo ritjes. Zelf kom ik nooit met zulke gemiddeldes thuis.
Maar als we dan met een groepje op pad gaan of we een trainingskoers rijden dan eindigen verreweg de meeste achter me...
Sterker, krijg vaak de vraag van ze hoe het toch kan dat mijn gemiddeldes zo laag zijn en ik dan toch zo hard kan rijden.

Herkenbaar.

Wanneer ik alleen fiets zie ik het nut ook niet van mezelf helemaal leegrijden voor het gemiddelde. Nu met corona wel af en toe een rit dat ik solo ook flink gas geef. Laatst een keer ~37 km/u gemiddeld toen er weinig wind stond, maar ten eerste haal ik daar weinig voldoening uit (als de wind anders stond of het iets drukker op de weg was, was het 35 km/u geweest) en ten tweede was het geen bijzonder goede training. 3 uur lang geen bijzondere vermogens en hartslag 158 gemiddeld, oftwel te snel voor een duurtraining (<135) en te langzaam voor een echt intensieve inspanning (>182). Als derde voelt het ook niet overal even veilig, maar dat is sterk afhankelijk van plaats/dag/tijd.

Buiten een cijfertje op Strava en de afwisseling, schiet je er in mijn ogen dus weinig mee op. Misschien dat het helpt ter voorbereiding op een cyclo of evenement waar je langdurig een gelijke inspanning moet leveren.

Een enkeling op mijn Strava doet alleen maar van zulke ritten. Die zijn vaak te snel voor een rustige rit, en te langzaam voor een hele snelle finale.

[jbams]

Wat voor (vermogen) training is goed om je 1 t/m 5 minuten waarden te verbeteren?

Flauw antwoord: blokjes op het vermogen dat je niet langer dan 1-5 minuten volhoudt.

Verder hangt het af van je doel. Als je KOM's wil pakken of gewoon zo hard mogelijk wil kunnen blazen, dan is steady het best. Als je wil aanvallen (of de demarrages van je maten wil kunnen parreren) dan zal je ook baat hebben bij trainen op 30 seconde ver boven ftp en dan een paar minuten op/net boven ftp volhouden. Je fietsmaatjes doet namelijk zelden netjes 3 minuten 125% van je ftp .

Over die fietsmaten, hier is alles vlak, een vent met 10kg meer spier trapt veel meer vermogen dan ik, zonder enig nadeel. Dus mijn 125% kan zijn 100% zijn.

Je flauwe antwoord slaat wel ergens op, hoe lang pak je tussen die blokjes pauze.

De dubbele tijd tot maximaal 90 sec. 5 minuten of nog langer?

Ik doe nu bijv:
30/15sec x13 in 3 blokken,
1 min Over (115%) 2 min under (95%) x4 in 3 blokken,
4x 45sec op 115-125% 2:15 op 80-90% x4 in 3 blokken,

Dit is allemaal goed om mijn omslagpunt en lactaat tolerantie te verhogen. (Ik geloof net als Havanna in gepolariseerd trainen)

Mijn w/kg op 30 sec, 1 minuut en 3 minuten heeft behoorlijk wat ruimte voor verbetering. (60min ook maar dat vind ik saai en test ik nooit serieus.)

Ik zoek eigenlijk iets om dat heel specifiek te trainen.

Ik ben geen expert op gebied van intervals, maar als op whatsonzwift kan je alle trainingen (work outs) zien, ook de specifieke interval training. Dat geeft vast wat ideeën voor blokjes die je buiten kunt doen.

Zelf vind ik bijvoorbeeld de attack&hold training gaaf,; 30 seconde ruim boven ftp en dan nog 4:30 op ftp er achteraan. Dat is adem happen terwijl je flink door rijdt.

https://whatsonzwift.com/workouts/