Voor fietsgerelateerde topics die niet in een andere categorie passen.

Wielrenners in de Media (Geenstijl)

Gebruikersavatar
marcuse
Forum-lid
Berichten: 471
Lid geworden op: 13 aug 2006 18:16

Gebruikersavatar marcuse 09 jun 2020 20:07

Even de hele tekst. Vooral dat het AD die korte quote gebruikt als clickbait..


Wetenschapper sceptisch over anderhalvemeter afstand houden: ‘Wielrenners zijn het ergste soort’

Hij voelde het zweet van wielrenners, had drie verschillende obers aan zijn tafel in een restaurant en zag volle stranden en winkelstraten. Nederland moet niet denken dat het anderhalve meter afstand houden normaal is of ooit wordt, stelt wetenschapper Jan Derksen. ,,Het nieuwe normaal blijft abnormaal.”

Vier weken lang deed de Nijmeegse klinisch psycholoog Jan Derksen naar eigen zeggen aan ‘participerende observatie’. Hij observeerde zijn omgeving tijdens wandelingen door de stad, het platteland, het bos en op het strand. Zijn conclusie: de anderhalve meter cultuur bestaat niet.

,,De meeste mensen houden zich eigenlijk niet aan die regel. Er zijn mensen bij die het niet veel kan schelen en er zijn mensen die er niet aan denken. Ze staan er gewoon niet bij stil” , zo stelt Derksen. Verbaasd over deze conclusie is hij niet. Het afstandhouden zit simpelweg niet in ons. Het is tegennatuurlijk, zo stelt de wetenschapper van de Radboud Universiteit.

,,Menselijk gedrag wordt gestuurd vanuit de hechting. Dat betekent dat een kind op de moeder zit geplakt en zonder die moeder of vader niet kan leven. Dat zit heel diep in ons. Wij zijn zoogdieren die gewend zijn aan het huid-huid contact. Elkaar aaien of elkaar op de bek slaan. Zo gaan wij in de grond met elkaar om. Als je dan nu ineens zegt dat we elkaar niet meer mogen aanraken is dat ongeveer hetzelfde als zeggen dat we niet meer mogen drinken.”

U zegt: het werkt niet dat afstand houden. In wat voor situaties ziet u dat?
,,Je ziet het overal. Als je op een bospad loopt of door de stad. Gisteravond zat ik nog in een restaurant. Ik had drie verschillende obers aan de tafel. Op 20 centimeter afstand. De stoel achter mij stond op minder dan een meter afstand. Buiten bij het terras loop je langs elkaar op en dan is een meter echt veel. Er zitten hele groepen te eten aan een klein tafeltje. En die vormen echt niet allemaal een huishouden.

Toch zie je dat mensen geen handen meer geven en in de supermarkt moet je een winkelwagentje meenemen zodat er meer afstand is.

Het handen geven gaat goed. Nadat Rutte liet zien hoe het niet moest hebben we dat heel goed onthouden. Maar echt die anderhalve meter afstand houden is veel ingewikkelder. Een mondkapje is ook makkelijker. Dat is zichtbaarder als je je er niet aanhoudt. Maar 1,5 meter verschuift heel snel. Wat is 1.30? Wat is een meter?

Dus u zegt: het nieuwe normaal wordt nooit normaal?
Het nieuwe normaal is abnormaal. Het zit niet in onze genen en ook niet in onze psyche. Het zit niet in onze persoonlijkheid. Die ontwikkelt zich op basis van de hechting. Dat iemand je voortdurend aanraakt, meesleept, verzorgt. Dat zit dus heel diep in ons. Menselijk gedrag kan veranderen maar alleen na heel ingrijpende gebeurtenissen.

Echte rokers komen pas van het roken als ze op hun 50ste een hartinfarct krijgen en de cardioloog zegt: gaat u door met roken dan kunt u beter uw testament maken. Dan zorg je voor een hele sterke angstreactie. Je moet die angst dan ook nog onderhouden. Dan veranderen we. Anders niet.

Hebben we dan te weinig angst voor corona?
Ja, als je gedragsverandering wil moet je veel meer angstbeelden gebruiken. Je moet veel meer ellendige beelden op de ic laten zien. Beelden die verschrikkelijk veel indruk maken. Dan heb je kans op verandering.

Maar dan roep je geen eerlijk beeld op.
Nee. Dan overdrijf je dat. Ten behoeve van die gedragsverandering. Het is om te illustreren wat je nodig hebt voor gedragsverandering. Mensen veranderen door hele sterke ervaringen en anders niet.

Is het erg dat we nu ons niet aanpassen?
We lopen meer risico om elkaar te besmetten. Voor jonge mensen is het niet zo erg maar voor oudere en kwetsbare mensen is het wel erg. Als we onze beschaving een beetje willen handhaven en ook aan deze mensen denken moeten we iets anders doen.

Wat zou uw advies zijn aan beleidsmakers?
Ik denk dat je moet accepteren dat die anderhalve meter samenleving er niet gaat komen. Je moet naar andere manieren zoeken om besmettingen te voorkomen. Dat je maatregelen moet treffen die ook goed werken. Veel in de buitenlucht doen en minder binnen. Leeftijdsonderscheid maken. En je hoopt dat de jongere generatie het kan opbrengen om de ouderen te sparen. Dat ze daar niet zo maar aan voorbijgaan.

Maar de laatste 40 jaar zijn wij in Europa veel narcistischer geworden. Zeker in Nederland leven we in onze eigen bubbel en is het motto ‘ik eerst’. Vroeger was god belangrijk en nu vinden we onszelf belangrijk.

Dat heeft u ook ondervonden?
Wij liepen over een dijk en daar komen twee hardlopers recht op mijn vrouw en mij af. Dus ik zeg: ‘jongens denk aan de anderhalve meter’ en hij antwoordde: ‘blijf toch lekker thuis’.

Wielrenners zijn het ergste soort. Die gebruiken een normaal fietspad als een parcours en die fietsen als het maar even kan naast elkaar over de volle breedte van het pad terwijl ze hun zweetdruppels over je heen spetteren. Ik heb echt besloten nooit meer op een wielrenfiets te stappen. Dat is zo verschrikkelijk. Als ze hun kleurrijke pakjes aan hebben dan hebben ze geen enkele empathie meer.

Ik hoor ook bestuurders, zoals de Nijmeegse burgemeesters Bruls, zeggen dat het goed gaat.
Kletskoek, wensdenken. Als je kritisch observeert en dat heb ik gedaan. dan kun je niet anders concluderen. Het werkt niet. Bestuurders en politici doen graag aan wensdenken want ze willen duidelijk maken dat hun beleid werkt . Het is een grapje. Fictie. Niet serieus te nemen.

Helpt het ook niet een beetje?
Een beetje maar meer is het niet. In mijn ogen zouden we veel meer moeten werken met mondkapjes in het openbare leven. Dat is zichtbaar en dus ook goed te controleren.

Gebruikersavatar
Jans
Forum-lid HC
Berichten: 8945
Lid geworden op: 08 feb 2015 15:19
Locatie: Crestet

Gebruikersavatar Jans 09 jun 2020 20:11

De wiki pagina is vandaag al aangepast. dit lijkt toegevoegd: .jan heeft een enorme hekel aan wielrenners, een groep mensen die hij veracht. Vooral wanneer ze kleurige pakjes aan hebben. Jan houdt niet van kleur. Het is niet bekend of Jan medicijnen slikt.
Je zult maar zo'n psycholoog hebben. die zal je nooit aanbevelen om maar eens een stukje te gaan fietsen. Stel je voor dat je het leuk gaat vinden.

Gebruikersavatar
marcuse
Forum-lid
Berichten: 471
Lid geworden op: 13 aug 2006 18:16

Gebruikersavatar marcuse 09 jun 2020 20:24

De Wiki veranderingen zijn alweer teruggedraaid.

Wat wel grappig is, is dat bij de Gelderlander het artikel een andere titel heeft gekregen. AD, Gelderlander en van alles en nog wat gebruiken hetzelfde digitale krant platform en delen dus ook veel artikelen. De clickbait staat er nog wel, maar na doorklikken gebruikt de Gelderlander de titel "Wetenschapper kraakt 1,5 meter-cultuur: ‘Het is een grapje. Fictie. Niet serieus te nemen’".

Gebruikersavatar
thestudent
Forum-lid HC
Berichten: 5542
Lid geworden op: 03 feb 2011 22:24
Locatie: Ergens tussen de veluwe en de rijn

Gebruikersavatar thestudent 09 jun 2020 20:31

En dan vinden de grote kranten het gek dat niemand de krant wil lezen... tja als ik dit soort klikbait wil lezen kan ik net zo goed geenstijl/dumpert aanklikken.
Whenever Bicycles are broken or Menaced by international communism; Bicycle Repair Man is Ready!

Gebruikersavatar
RVV
Forum-lid
Berichten: 2226
Lid geworden op: 12 apr 2014 16:12

Gebruikersavatar RVV 09 jun 2020 20:56

Anne (74) bont en blauw na aanrijding met wielrenners: 'En ze reden nog door ook'

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... rwondingen

Stelletje hufters... verpesten het weer voor mij :-(

Sulla
Forum-lid
Berichten: 1204
Lid geworden op: 19 jul 2018 14:49

Sulla 09 jun 2020 21:26


Gebruikersavatar
Sieper
Forum-lid
Berichten: 1747
Lid geworden op: 07 okt 2013 17:36

Gebruikersavatar Sieper 09 jun 2020 23:16

marcuse schreef: 09 jun 2020 20:24 De Wiki veranderingen zijn alweer teruggedraaid.

Wat wel grappig is, is dat bij de Gelderlander het artikel een andere titel heeft gekregen. AD, Gelderlander en van alles en nog wat gebruiken hetzelfde digitale krant platform en delen dus ook veel artikelen. De clickbait staat er nog wel, maar na doorklikken gebruikt de Gelderlander de titel "Wetenschapper kraakt 1,5 meter-cultuur: ‘Het is een grapje. Fictie. Niet serieus te nemen’".
Ik meen dat er vanmiddag eerst wel weet die anti wielrenner titel stond (ik baalde alweer van de kwelderlander). Nu staat er Idd dat het een grapje is. Zweet is overigens steriel, daar kun men geen Corona van oplopen.
Afbeelding

Nee_Nee
Forum-lid HC
Berichten: 6866
Lid geworden op: 19 dec 2013 20:23

Nee_Nee 10 jun 2020 10:46

Als ik dit weekend weer eens uitgescholden wordt op de racer, dan weet ik hoe het komt. (Op werkdagen draag ik een costuum, meneer, met een overhemd en stropdas. Ik kan met twee woorden spreken en eet met mes en vork)

Gebruikersavatar
Orlok
Forum-lid HC
Berichten: 6138
Lid geworden op: 01 dec 2012 12:18
Locatie: Almere

Gebruikersavatar Orlok 10 jun 2020 11:20

RVV schreef: 09 jun 2020 20:56 Anne (74) bont en blauw na aanrijding met wielrenners: 'En ze reden nog door ook'

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... rwondingen

Stelletje hufters... verpesten het weer voor mij :-(
Schandalig, de politie zou eens op Strava kunnen kijken wie op dat moment daar heeft gereden maar dan moet ze wel aangifte doen.!
Er komt een moment dat je wind mee hebt. Pinarello F10 - Ultegra 8050 Di2 - Carbonspeed C50 Tubeless

JoostG
Forum-lid
Berichten: 2893
Lid geworden op: 23 okt 2013 21:38

JoostG 10 jun 2020 11:31

Orlok schreef: 10 jun 2020 11:20
RVV schreef: 09 jun 2020 20:56 Anne (74) bont en blauw na aanrijding met wielrenners: 'En ze reden nog door ook'

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... rwondingen

Stelletje hufters... verpesten het weer voor mij :-(
Schandalig, de politie zou eens op Strava kunnen kijken wie op dat moment daar heeft gereden maar dan moet ze wel aangifte doen.!
Als........ dit echt gebeurd is, dan is dit schandalig gedrag. Ik heb alleen wel vaak mijn vraagtekens bij deze berichtgeving. Pers schrijft vooral wat graag gelezen wordt, en het slachtoffer vertelt uit haar gevoel en emotie. En een hele groep die doorrijdt? Geen enkel groepslid die in de remmen knijpt, wetende dat iemand gevallen is? Echt?

Overigens verpesten niet oplettende e-bikers, wandelaars, hondenbezitters en automobilisten het vaker voor mij, dan idioten op een racefiets. Laten we dat vooral niet vergeten....
insta #gravelgremmen

Chesini ‘Peacock’ - Rodeo Labs Flaanimal 5.0

Gebruikersavatar
Jans
Forum-lid HC
Berichten: 8945
Lid geworden op: 08 feb 2015 15:19
Locatie: Crestet

Gebruikersavatar Jans 10 jun 2020 12:38

Ik zou er ook emotioneel van worden als dit me overkomen zou zijn. Ik hoop voor jou dat het hele rijtje wat je opsomt je fietsen niet zo verpest heeft als wat deze mevrouw overkomen is.

JoostG
Forum-lid
Berichten: 2893
Lid geworden op: 23 okt 2013 21:38

JoostG 10 jun 2020 13:55

Jans schreef: 10 jun 2020 12:38 Ik zou er ook emotioneel van worden als dit me overkomen zou zijn. Ik hoop voor jou dat het hele rijtje wat je opsomt je fietsen niet zo verpest heeft als wat deze mevrouw overkomen is.
Jans, ik vind het erg vervelend voor deze mevrouw. Ik twijfel er alleen aan of dit het volledige verhaal is. Helaas is de pers vrij eenzijdig als het gaat om wielrenners. Achteraf blijken zaken vaak toch net wat anders/genuanceerder te liggen. En dat hoop ik ook in deze casus. En wie weet heb ik teveel vertrouwen in de mensheid dat ik gewoonweg niet kan geloven dat een groepje sportievelingen doorrijdt, nadat ze weten iemand verwond te hebben.

Daarnaast ben ik er wel klaar mee het boetekleed aan te trekken voor een enkele idioot op een racefiets, terwijl mijn veiligheid te regelmatig in gevaar wordt gebracht door andere weggebruikers. In mijn ogen de omgekeerde wereld.
insta #gravelgremmen

Chesini ‘Peacock’ - Rodeo Labs Flaanimal 5.0

Plaats reactie