Trump out or not?

[EmPeHa]

@Lcsmet: naar mijn idee is het vooral Trump die snel vergeet. Bij twijfel over de NAVO spreken wij straks alsnog Russisch. Op uitnodiging van de VS zitten er ook troepen uit andere landen in de conflictgebieden. Je kunt dan niet plotseling je boeltje oppakken en wegrennen, zonder overleg met de andere landen.

Dat andere landen anders worden benaderd, is ten dele waar. De VS en de UK worden gezien als bevriende landen. Als die gaan afwijken, krijgt dat meer aandacht.

[lugosi]

Peter Sloterdijk zal inmiddels ook doorhebben dat zijn observaties uit de jaren negentig niet anticipeerden op de ontwikkelingen die het internet en de "sociale" media doormaakten. In plaats van reizen en praten en leren van andere gewoontes en culturen is de hedendaagse realiteit dat veruit de meeste mensen zich hebben teruggetrokken in hun eigen internetbubbels waarin algoritmes ervoor zorgen dat ze steeds verder afdwaalden van de oplossingen die Sloterdijk voorstond. Uiteraard geldt dat zowel voor de rechtse en linkse bubbels en alles daar tussenin, waarbij elke bubbel inmiddels ook nog eens zijn eigen media en politieke splintervertegenwoordiging heeft. Met extreem wij-zij-denken als resultaat...en de vaste overtuiging dat een "iedereen" denkt zoals zij. "Wir sind das Volk", waarbij ze zich nauwelijks realiseren dat een groot deel van de wereld er anders over denkt. En daar doel ik op met mijn opmerking over de verwachtingen die men koestert bij referenda.

Ik begrijp wat je bedoelt, Uiteraard; Sloterdijk schreef dit natuurlijk vooraleer er grootschalige sociale media bestonden, zelfs het internet stond nog in z'n kinderschoenen. En hij heeft de invloed daarvan niet kunnen inschatten. Zijn oogpunt was de gevolgen van de globalisering op de samenlevingsstructuren.

Wat betreft de verwachtingen van sommige mensen over uitslagen van referenda, inderdaad vaak een projectie van overtuigingen uit hun bubbel.
Anderzijds zou het wel fijn zijn als er een middel komt dat (puur informatief) kan capteren hoe de bevolking over bepaalde onderwerpen denkt en wat de evoluties daaromtrent zijn. Peilingen schieten in deze steeds tekort.

[mao]

Een president die twijfel laat bestaan over de basisregel van de NAVO. Daarnaast zijn troepen op zeer korte termijn terugtrekt uit Duitsland en conflictgebieden. Je kunt niet zeggen dat hij voor meer stabiliteit in de wereld heeft gezorgd.
Daarnaast heeft hij het klimaatakkoord verscheurd. Voor het klimaat stelt 6000 km niks voor en stopt niet bij de grens.

Hij twijfelde niet, wilde gewoon dat iedereen netjes wat is afgesproken 2% van bbp aan defensie besteed.
Wat zeer terecht is, je mag niet verwachten dat een andere maar altijd de kastanjes uit het vuur voor je haalt.
Ze ( lees de grotere Eu landen) hebben altijd zo,n grote bek over een verenigde Eu, maar een eensgezinde buitenlandse beleid lukt voor geen kant. Laat staan als er ergens een brandje geblust moet worden.

[EmPeHa]

Als het gekleurde burgers waren geweest, dan waren ze nooit zo dicht bij het Capitol gekomen, dan was de nationale garde wel massaal ingezet.

Als de beveiliging beter geregeld was geweest, was er niets aan de hand geweest. ‘Kleine’ inschattingsfout ( van de burgemeester? geen Idee wie er overgaat)

Wie er over gaat is juist cruciaal voor de verontwaardiging. Het capitool valt niet onder de stad Washington. Net zoals ambassades niet onder Den Haag of Nederland vallen. De president gaat over de inzet van de Nationale Garde. Trump weigerde de NG tegen zijn eigen achterban in te zetten. Niet uit voorzorg en ook niet toen het uit de hand liep. Uiteindelijk was het vicepresident Pence die ze opdracht gaf op te treden.

[lugosi]

Op deze manier krijg je ook meer idealisme dan carrierisme in het parlement. (Moest er bij de verkiezingen rechtstreeks parlementairen verkozen worden zou dit minder nodig zijn).

Bedankt voor de heldere uitleg, nadeel is wel dat er elke 4 of 8 jaar weer door een ander het wiel uitgevonden moet worden.
Ik zou meer voor een zakenkabinet gaan, je ziet het bij de Jong,
Prima gozer, maar zoals door iemand eerder is omschreven.
Als hij je huis moest bouwen, lekt het dak zakt de fundering en word het te laat en over budget opgeleverd.

Ook al zou je om de x aantal jaar van persoon wisselen, toch zou er ook dan een mate van continuïteit kunnen zijn, net omdat je de persoonlijke inbreng beperkt zou een ideologische (en dat mag best een eclectische zijn) benadering terug sterker aanwezig zijn in de politiek. Ideologieën bevatten meer continuïteit dan mensen. Ik ben er me uiteraard van bewust dat ook dit systeem, net als alle andere, nadelen heeft.

Bedoel je met een zakenkabinet, een technocratische aanpak?

[Keezx]

CUT
Anderzijds zou het wel fijn zijn als er een middel komt dat (puur informatief) kan capteren hoe de bevolking over bepaalde onderwerpen denkt en wat de evoluties daaromtrent zijn. Peilingen schieten in deze steeds tekort.

Wat dacht je van een paar elektroden op ut hoofd en permanent verbinden met het internet?

[EmPeHa]

Een president die twijfel laat bestaan over de basisregel van de NAVO. Daarnaast zijn troepen op zeer korte termijn terugtrekt uit Duitsland en conflictgebieden. Je kunt niet zeggen dat hij voor meer stabiliteit in de wereld heeft gezorgd.
Daarnaast heeft hij het klimaatakkoord verscheurd. Voor het klimaat stelt 6000 km niks voor en stopt niet bij de grens.

Hij twijfelde niet, wilde gewoon dat iedereen netjes wat is afgesproken 2% van bbp aan defensie besteed.
Wat zeer terecht is, je mag niet verwachten dat een andere maar altijd de kastanjes uit het vuur voor je haalt.
Ze ( lees de grotere Eu landen) hebben altijd zo,n grote bek over een verenigde Eu, maar een eensgezinde buitenlandse beleid lukt voor geen kant. Laat staan als er ergens een brandje geblust moet worden.

Hij liet twijfel bestaan of een aanval op een NAVO land betekent dat dat land op steun van de VS kan rekenen. Dat landen aan de 2% moeten voldoen, klopt
maar regel dit intern. Ga niet de Russen of wie ook het idee geven, dat er ergens ruimte is om wat te proberen.

[mao]

Afijn alle ogen zijn op Amerika gevestigd, en ondertussen rollen de Chinezen de laatste tegenstanders op in Hongkong. ( hallo Europa gaan jullie er nog wat over zeggen? O wacht we zijn druk bezig met het ophokken van ons eigen bevolking) En zit Jack ergens straf regels te schijven.
In dit geval komt de kogel echt van het oosten.

[lugosi]

Gelukkig is het in Nederland nog altijd niet zo dat je persoonlijke bubbel bepaald wat "het volk" wil. Dat is ook zo grappig aan al die voorstanders van referenda: ze hebben een heilige overtuiging dat de uitkomst naadloos zal aansluiten bij wat hun bubbel vindt.

We leven allemaal (zeker in deze dagen) in ons eigen bubbel.
Zoals de Zwitsers het hebben geregeld met een referendum lijkt het me een prima voorbeeld hoe het wel kan werken.

Ik ben ook sterk geïnteresseerd in het Zwitsers model, waarom werkt het daar? Waarom is er in andere landen zoveel angst voor dit model? Wie heeft er baat bij en wie wordt er benadeeld? Willen we zo'n model? En hoe komen we dat te weten zonder referendum ? En als we dat willen hoe evolueren we ernaar toe? Geleidelijk of onmiddellijk? Kan een referendum een middel zijn om bijvoorbeeld gekke initiatieven van een president aan banden te leggen etc? En wat als er uit de uitslag van zo'n referendum net gekke dingen komen?
Ik ben er zeker niet tegen, maar heb er vooral veel vragen over.

[mao]

Hij liet twijfel bestaan of een aanval op een NAVO land betekent dat dat land op steun van de VS kan rekenen. Dat landen aan de 2% moeten voldoen, klopt
maar regel dit intern. Ga niet de Russen of wie ook het idee geven, dat er ergens ruimte is om wat te proberen.

Ik lees het al, jij onderhandelt niet vaak.

[lugosi]

CUT
Anderzijds zou het wel fijn zijn als er een middel komt dat (puur informatief) kan capteren hoe de bevolking over bepaalde onderwerpen denkt en wat de evoluties daaromtrent zijn. Peilingen schieten in deze steeds tekort.

Wat dacht je van een paar elektroden op ut hoofd en permanent verbinden met het internet?

Ik vrees dat we daar op één of andere manier korter bij zijn dan je denkt. Maar de resultaten zullen niet gebruikt worden om 'het volk' te informeren....

[lugosi]

Hij liet twijfel bestaan of een aanval op een NAVO land betekent dat dat land op steun van de VS kan rekenen. Dat landen aan de 2% moeten voldoen, klopt
maar regel dit intern. Ga niet de Russen of wie ook het idee geven, dat er ergens ruimte is om wat te proberen.

Of wat ga je doen als de Turken een Griekse boot laten zinken....?