Shimano Ultegra/Dura-Ace Di2 12-speed

[thestudent]

Tja geen mechanische ultegra. Tegenwoordig krijg je di2 ultegra voor dura ace geld. En ik reken alvast dat die adviesprijs nog wel 40% goekoper kan...

Maar als je nou kijkt naar de wielsets, dan moet ik zeggen dat ze heel erg onopvallend zijn qua uiterlijk. Dan doen die laatste Bora wielen dat toch echt beter met de carbon finish.

[MarkVeenstra]

De nieuwe Dure-Ace R9200 Di2 groep 12 speed: https://road.shimano.com/nl/dura-ace/?u ... ess_Launch

De nieuwe Ultegra Di2 R8100 groep 12 speed: https://road.shimano.com/nl/ultegra/?ut ... ess_Launch

Dus de Dura Ace voor de einzelgängers (those who don't compromise).
En de Ultegra voor de gezelligheid en kameraadschap.., ow en ook science of speed.

Ze weten het wel te brengen zeg

[barverme]

De nieuwe Dure-Ace R9200 Di2 groep 12 speed: https://road.shimano.com/nl/dura-ace/?u ... ess_Launch

De nieuwe Ultegra Di2 R8100 groep 12 speed: https://road.shimano.com/nl/ultegra/?ut ... ess_Launch

Dus de Dura Ace voor de einzelgängers (those who don't compromise).
En de Ultegra voor de gezelligheid en kameraadschap.., ow en ook science of speed.

Ze weten het wel te brengen zeg

Ultegra voor de rijken en Dura Ace voor de zéér rijken klonk waarschijnlijk iets te droog

[daniel1975]

Is de spacing gelijk aan Sram?
Want dan is een force axs groep met een shimano 11-28 een prima keuze.

[roelw]

Tja geen mechanische ultegra. Tegenwoordig krijg je di2 ultegra voor dura ace geld. En ik reken alvast dat die adviesprijs nog wel 40% goekoper kan...

Maar als je nou kijkt naar de wielsets, dan moet ik zeggen dat ze heel erg onopvallend zijn qua uiterlijk. Dan doen die laatste Bora wielen dat toch echt beter met de carbon finish.

Zelfs indien de marktprijs veel lager zal liggen dan de adviesverkoopprijs is dit toch nog een slechte evolutie.
Electronica zou goedkoper moeten zijn in vergelijking met mechanisch door de lagere productiekost.
Ik kocht in 2018 nog een Canyon met Ultegra R7000 (disc) mechanisch voor minder als 3000€ maar ik vrees dat met dit in de toekomst niet meer mogelijk zal zijn.
Fabrikanten zullen hun framesets aanpassen naar schijfrem en electronisch en geen mechanische variant meer aanbieden voor de betere frames: mechanische kabels zijn moeilijk te verwerken in frames met interne routing want iedere bocht impacteert de werking, hydraulische remleidingen kun je al beter in scherpe bochten wringen zonder impact op de remprestaties.
Liefhebbers van staal en titanium in combinatie met mechnaisch schakelen zijn dan weer verplicht om voor Campagnolo te kiezen (niet slecht overigens, maar ook zeer duur).

Wat de wielsets betreft: niet iedereen wilt op opvallende 'luide' wielsets rijden.
Ik vind die Bora/Zonda/.. met het G3 spaakpatroon veel te opvallend.
Ook daar jammer dat er geen betaalbare maar degelijke, lichte en goed lopende alu wielsets van Ultegra niveau meer zijn.

Samengevat: een jammere evolutie.
Na de prijsstijging van de complete fietsen in het topsegment in prijzen over de 10,000€ volgen nu ook de absurde prijsstijgingen in het middensegment en de groepsets (reeds ingezet door SRAM met hun veel te dure AXS groepen)

[thestudent]

Nou als je deze prijssteigingen zo ziet is Campagnolo op vele vlakken helemaal niet zo duur meer. En het is de laatste tijd zelfs beter leverbaar gebleken dan shimano. Ze zijn op dit moment daar wel wat minder toegelegd op de electronische groepen, maar naar de geruchten gaan wordt daar druk aan een draadloze vervanging van EPS gewerkt. De huidige en vorige EPS technologie is voor hen toch gepaard gegaan met te veel problemen en garantiegevallen waardoor het nu alleen nog maar op super record niveau voorhanden is. Ik heb trouwens tot nu toe nog erg weinig problemen met mijn mechanische 11 speed potenza H11 groep gehad ( die ik op een gravelfiets gebruik ). En ik vind die hydraulische remmen eigenlijk erg goed werken, heb nooit last van geluid geping of andere zaken die ik daarvoor op hydraulische ultegra vaker had. Campagnolo heeft ook de compatibiliteit met cassettes en bodys echt beter voor elkaar.

Als Campagnolo nou weer een H11 centaur groep uitbrengt dan zou ik die per direct kopen ruim voldoende voor mijn wensen. Kan het allemaal beter en sneller schakelen, vast en zeker. Kan en wil ik dat ervoor betalen. Zeer zeker niet.

[pino]

Wordt er melding gemaakt over mix and match met MTB groepen?
Race grepen die niet compatible zijn met MTB-groepen is (voor mij) weinig attractief.

[Slowracer]

De 11-28 is close to perfect, dat dan weer wel.
11-12-13-14-15-16-17-18-19-21-24-28

Ik mis toch (of het nu Dura Ace of Ultegra is) een 11-25 cassette (21-23-25).

[Slowracer]

Fiets met Ultegra Di2 zal zeker met een leuke set carbon wielen de 8 tot 9K aan gaan tikken. DA fietsen komen waarschijnlijk niet meer onder de 10K. En dan bedoel ik niet de : Wilier Filante SLR - Pinarello Dogma F - Scott Addict RC want die gaan met Ultegra al wel over de 10K.

eerste fiets met de nieuwe DA bij 12GO https://www.12gobiking.nl/koga-kimera-pro en met de nieuwe Ultegra https://www.12gobiking.nl/koga-kimera-premium

[daniel1975]

"Verwachte leverdatum: 04-02-2022"

[chris80]

Dan heb je je fiets in elk geval in 2022 al .

[havana]

Hoop kritiek hier, maar uiteindelijk koopt iedereen het toch gewoon. Zo ging het bij eerdere introducties ook, ook bij het veel bekritiseerde SRAM AXS.

Mijn mening

- DA eindelijk een mooie crank
- Ultegra nog steeds een lelijke crank
- Draadloze shifters heeft 0,0 meerwaarde. Je kunt kabels zo mooi wegwerken tegenwoordig, wat hebben die batterijen dan voor zin. Sta je weer ergens langs de kant van de weg en moet je een knoopcel vervangen. Lekker handig dan. Zeker omdat er GEEN CR2032 gebruikt wordt maar een veel minder gangbaar type. [edit] Ik lees dat je ook kan kiezen voor een bekabelde verbinding. Dat is IMHO de veel betere keuze.
- 12 speed, niet echt nodig, maar zit ook niet in de weg
- Prijzen gaan door het dak, geef Shimano eens ongelijk
- Nieuwe rotors grote vooruitgang, die Robocop dingen waren zum kotzen.
- Dat Dura Ace nu Di2 only is, is is de logica zelfve. In dit segment wil je elektrisch. Bij Ultegra vind ik dat veel minder logisch.
- Dat de achterderailleur het kloppend hart vind ik een domme keuze. Deze is immers veel kwetsbaarder en duurder dan een voorderailleur. Alleen Shimano wordt hier beter van.
- Vaker opladen is ruk. 1000 km is echt wel heel weinig.