Het grote domme vragen topic

[Nee_Nee]

Wanneer doet Facebook het weer?

En Watsep is ook al stuk.

[patrickvb]

helm paradox = dat invoering van helmplicht zou leiden tot meer ongelukken.en meer letsel

Je kan eventueel zoeken naar studies ivm gebruik van de skihelm, deze is in verschillende landen al gedeeltelijk verplicht.

[Steefb]

Iemand een idee voor het monteren van een toploader op de bovenbuis? Kabels lopen buitenom.

[bartdr]

Dit bv?
https://www.verkeersnet.nl/fiets/18264/ ... elmplicht/

Dat vind ik toch maar flutjournalistiek en het onderzoek ook, trouwens. Als je gewoon gaat kijken naar effect van fietshelm dragen op aantal ziekenhuisopnames na een val, dan vergeet je wel dat de meeste valpartijen met de fiets ook andere lichamelijk schade tot gevolg hebben. Behoudens wat ongelukkige valpartijen waarbij fietsers recht op hun hoofd vallen, kan je toch stellen dat wanneer je hard genoeg valt om een fietshelm "nodig" te hebben je ook wel iets anders mankeert waardoor je naar het ziekenhuis gaat? (gekneusde ribben, sleutelbeen, heup, polsen,...)

[Ramon73]

Als je gewoon gaat kijken naar effect van fietshelm dragen op aantal ziekenhuisopnames na een val, dan vergeet je wel dat de meeste valpartijen met de fiets ook andere lichamelijk schade tot gevolg hebben. Behoudens wat ongelukkige valpartijen waarbij fietsers recht op hun hoofd vallen, kan je toch stellen dat wanneer je hard genoeg valt om een fietshelm "nodig" te hebben je ook wel iets anders mankeert waardoor je naar het ziekenhuis gaat? (gekneusde ribben, sleutelbeen, heup, polsen,...)

In 2009 ben ik eens gevallen met de MTB. Stil paadje, holle weg, niks bijzonder 100-en keren geweest, weinig tot geen gevaar. Ben daar met een rotsmak tegen de grond gekletterd. Helm op, maar toch bewusteloos, hersenkneuzing waardoor ik 1 hele week geen herinnering heb (echt t-o-t-a-a-l niks), schouder gebroken, linkerzijde 1 grote schaafwond. Drie dagen ziekenhuis waarvan ik niks meer weet, paar dagen thuis die ongemerkt voorbij zijn gegaan. Wel aanspreekbaar en voor rede vatbaar, terwijl ik achteraf mails en forumposts zie die ik niet meer kon herinneren. Ergste was nog dat ik ergens ver gevorderd was in een sollicitatie. Nadat ik weer bij zinnen was, gemerkt dat ik niks meer had gehoord. Dus bel de contactpersoon en hij heel verbaasd "Uh, daar heb ik je paar dagen geleden over gebeld, was het niet duidelijk dat we iemand dichter in de buurt hadden gevonden?". Dat wist ik dus echt niet meer.....
Ja, ik had een goeie Giro helm op, die was echter aan een kant zo dun als een blaadje papier. Zonder helm had ik het ws niet overleefd, of was er met handicap vanaf gekomen.

[1094]

Ik heb een nieuwe fiets en rond mijn ventiel zit een soort stickertje op de velg. Voor zover ik weet is het niet tubeless oid. Weet iemand wat dit is>?

[patrickvb]

Dit bv?
https://www.verkeersnet.nl/fiets/18264/ ... elmplicht/

...Behoudens wat ongelukkige valpartijen waarbij fietsers recht op hun hoofd vallen, kan je toch stellen dat wanneer je hard genoeg valt om een fietshelm "nodig" te hebben je ook wel iets anders mankeert waardoor je naar het ziekenhuis gaat? (gekneusde ribben, sleutelbeen, heup, polsen,...)

Deze stelling moet ik toch ernstig in twijfel trekken.
Ken in mijn onmiddellijke omgeving verschillende fietsers (en -sters) die aan een redelijk onschuldige valpartij, dankzij de helm, geen ernstig hoofdletsel oplopen én zo goed als geen andere lichamelijke schade hebben.
In deze gevallen is de helm meestal gebroken en bijgevolg aan vervanging toe.

[bartdr]

In 2009 ben ik eens gevallen met de MTB. Stil paadje, holle weg, niks bijzonder 100-en keren geweest, weinig tot geen gevaar. Ben daar met een rotsmak tegen de grond gekletterd. Helm op, maar toch bewusteloos, hersenkneuzing waardoor ik 1 hele week geen herinnering heb (echt t-o-t-a-a-l niks), schouder gebroken, linkerzijde 1 grote schaafwond. Drie dagen ziekenhuis waarvan ik niks meer weet, paar dagen thuis die ongemerkt voorbij zijn gegaan. Wel aanspreekbaar en voor rede vatbaar, terwijl ik achteraf mails en forumposts zie die ik niet meer kon herinneren. Ergste was nog dat ik ergens ver gevorderd was in een sollicitatie. Nadat ik weer bij zinnen was, gemerkt dat ik niks meer had gehoord. Dus bel de contactpersoon en hij heel verbaasd "Uh, daar heb ik je paar dagen geleden over gebeld, was het niet duidelijk dat we iemand dichter in de buurt hadden gevonden?". Dat wist ik dus echt niet meer.....
Ja, ik had een goeie Giro helm op, die was echter aan een kant zo dun als een blaadje papier. Zonder helm had ik het ws niet overleefd, of was er met handicap vanaf gekomen.

Je hoeft mij niet te overtuigen om een helm te dragen hoor. Ik zet er altijd 1 op wanneer ik op een fiets stap. Wat ik bedoelde is ook in jouw verhaal duidelijk: met of zonder helm, door die gebroken schouder was je in de statistieken sowieso iemand die in het ziekenhuis was geweest. Cijfermatig ga je zuiver op een/geen ziekenhuisbezoek na een valpartij geen effect zien van hoeveel veiliger een helm dragen is.
In dat artikel staat "opvallende conclusie is toch wel dat er geen relatie werd gevonden tussen de helmplicht en ziekenhuisopnamen, ook niet als men alleen keek naar hoofd en nekletsel.". Ik reageerde dus vooral dat helmplicht vs aantal ziekenhuisopnames (of hoofd/nek letsels), in mijn ogen veel te kort door de bocht is omdat hoe ernstig de letsels zijn niet meegenomen wordt in zo'n studies.

[bartdr]

Oei, kleine storm doen opwaaien door niet duidelijk te zijn. Even voor de duidelijkheid: het was dus geen argument om helmloos te fietsen. Wel dat die studies op basis van tellingen nogal onvolledig zijn in het weergeven van hoeveel veiliger een fietshelm is.

[Aspide83]

Ik ben pro-helm. Tegenwoordig zitten ze gewoon goed en zijn niet lelijk. Ondanks heeft een goede kennis het geluk gehad dat hij een helm op had, helm compleet aan flarden. Maar hij kon het na vertellen.

Voor mij is het zo natuurlijk, dat raar voelt als ik hem niet op heb als ik fiets (bijvoorbeeld om even 100 meter te fietsen na onderhoud werkzaamheden)

[De Tukker]

Ik heb een nieuwe fiets en rond mijn ventiel zit een soort stickertje op de velg. Voor zover ik weet is het niet tubeless oid. Weet iemand wat dit is>?

Een 'anti-rammel' stickertje?
Ik begreep dat een ventiel nog wel eens wil rammelen/tikken en dat men daarvoor die stickers gebruikt.

[Sulla]

Ik heb het artikel nog niet goed genoeg gelezen, maar volgens mij maakten ze wel onderscheid op basis van een tiental verschillende locaties op het lichaam waar het letsel zich bevond, dus ik had wel de indruk dat ze niet zomaar een gebroken rib (oid) gingen kopplen aan helmplcht.

Overigens, denk ik dat Bartdr wel gelijk heeft dat je in de meeste gevallen waarbij een helm redding moet brengen je een goede kans hebt om meer letsel op te lopen en je de cijfers goed moet doorgronden om een goed beeld te krijgen.

Een heel interessant voorbeeld van helm paradox (door foute cijfers) zag je in de eerste wereld oorlog, nadat men vanwege het percentage hoofdletsel onder de gewonden de stoffen petten waren verving door stalen helmen. Gek genoeg schoot het percentage hoofdletsel onder de gewonden opeens spectaculair omhoog. Duurde even voordat men de oorzaak doorhad. Maar bij de doden werd hoofdletsel niet apart geregistreerd (maar was het dood door schotwond of granaatscherf oid)., de helm zorgde dus niet perse voor minder gewonden, maar uiteindelijk vooral voor minder doden. En dit lijkt me trouwens in dit artikel wel een issue dat ze zo op het eerste gezicht alleen naar ziekenhuis cijfers lijken te kijken.

Ik ben overigens simpelweg wat artikelen aan het sprokkelen om voor me zelf te kunnen bepalen of die helm paradox nu echt onzin is of niet. Sowieso ben ik een voorstander van fietshelmen voor het sportieve fietsen, maar kan ik me wel goed voorstellen dat er minder gefietst gaat worden (vooral door kinderen) als die verplicht een helm op moeten (met alle schijnveiligheid door slecht passende helmen en losse kinbandjes).