Voor fietsgerelateerde topics die niet in een andere categorie passen.

Winter OS

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 40351
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 23 feb 2022 20:35

pino schreef: 23 feb 2022 17:41 Zo is de fixatie op de beste investering in medailles doorgeslagen.
Om vervolgens een bondscoach met de uitstraling van een aardappel op de ploegenachtervolging te zetten en te kiezen om goede rijders thuis te laten in ruil voor een team wat sowiso niet samen traint.....
En om hoe dan ook Kramer de mass start te laten rijden terwijl er absoluut betere racers zijn met een veel beter eindschot.
Tot zover de mening van deze kenner.....(nr zoveel van 18 miljoen)
Less is bore

rikkert
Forum-lid
Berichten: 3855
Lid geworden op: 29 aug 2007 21:58
Locatie: N-H

rikkert 24 feb 2022 07:50

Kramer heeft echt een hoop gepresteerd maar die laatste spelen had ie niet moeten willen. Ik denk inderdaad dat er veel beteren waren. En als het dan effiecient moet met zoveel mogelijk medaillekansen, is de keuze voor Kramer echt onbegrijpelijk.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.

Gebruikersavatar
havana
Forum-lid HC
Berichten: 28069
Lid geworden op: 22 jun 2006 10:54

Gebruikersavatar havana 24 feb 2022 08:05

Achteraf is het natuurlijk wel makkelijk praten. Van Wüst verwachtte ook niemand wat, maar die pakte toch maar mooi goud en brons.

Gebruikersavatar
Jans
Forum-lid HC
Berichten: 8966
Lid geworden op: 08 feb 2015 15:19
Locatie: Crestet

Gebruikersavatar Jans 24 feb 2022 08:42

Volgens mij heeft Wüst geen plaats van anderen ingenomen. Ze had zich zelf geplaatst voor de afstanden waar ze in uit gekomen is

Gebruikersavatar
JPAR
Forum-lid HC
Berichten: 6117
Lid geworden op: 11 jul 2013 12:57
Locatie: Leeuwarden

Gebruikersavatar JPAR 24 feb 2022 08:46

rikkert schreef: 24 feb 2022 07:50 Kramer heeft echt een hoop gepresteerd maar die laatste spelen had ie niet moeten willen. Ik denk inderdaad dat er veel beteren waren. En als het dan effiecient moet met zoveel mogelijk medaillekansen, is de keuze voor Kramer echt onbegrijpelijk.
Even voor mijn beleving: Wie dan?
Basso Astra - Wilier Gran Turismo - http://www.dvn.nl/

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 40351
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 24 feb 2022 09:17

Sowiso Ntab meer kans op een medaille dan Kramer, Tijmen Snel om de jeugd een kans te geven ervaring op te doen.
Kramer op de 5000m was keurig zelf geplaatst, op de ploegenachtervolging en de mass start wel serieus te discussie imho.

Wust goud was onverwacht, maar dat die voor de medailles kon rijden lag wel serieus in de lijn der verwachting.
Less is bore

Gebruikersavatar
havana
Forum-lid HC
Berichten: 28069
Lid geworden op: 22 jun 2006 10:54

Gebruikersavatar havana 24 feb 2022 09:28

Achteraf is het altijd heel makkelijk. Kramer had zo maar brons kunnen pakken op de 5 en een medaille op de TP. En dan had niemand geklaagd.

Snel had waarschijnlijk niks gepresteerd en Ntab is ook geen zeker podium.

Gebruikersavatar
JPAR
Forum-lid HC
Berichten: 6117
Lid geworden op: 11 jul 2013 12:57
Locatie: Leeuwarden

Gebruikersavatar JPAR 24 feb 2022 10:55

havana schreef: 24 feb 2022 09:28 Achteraf is het altijd heel makkelijk. Kramer had zo maar brons kunnen pakken op de 5 en een medaille op de TP. En dan had niemand geklaagd.

Snel had waarschijnlijk niks gepresteerd en Ntab is ook geen zeker podium.
Precies. Er is nu nog geen opvolger voor Kramer die je ervoor in de plaats had kunnen zetten. Ntab en Snel had je voor de individuele afstanden waar ze geplaatst waren in kunnen zetten, maar niet op de TP of 5km. Dan kun je beargumenteren dat Boschker de 5km had kunnen rijden, maar die was minder goed dan Kramer. En bij de massasprint waren alle schaatsers niet echt een optie. Boschker deed het daar ook niet goed bij het EK.
Basso Astra - Wilier Gran Turismo - http://www.dvn.nl/

rikkert
Forum-lid
Berichten: 3855
Lid geworden op: 29 aug 2007 21:58
Locatie: N-H

rikkert 24 feb 2022 11:57

Tuurlijk, achteraf weet je wat je weet. Maar ik had vooraf niet veel verwachtingen van Kramer, en geplaatst had ie zich ook niet. Wust wel. Ik kan me niet onttrekken aan de gedachte dat het Kramer gegund werd. Als het dan effiecient moet, had dan niemand gestuurd, of iemand om ervaring op te doen. Dat levert dan meer rendement op lijkt me.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.

Gebruikersavatar
ophetkantje
Forum-lid
Berichten: 2213
Lid geworden op: 06 jan 2011 09:05

Gebruikersavatar ophetkantje 24 feb 2022 12:09

Gewoon uitspreken als KNSB en NOC dat individuele medailles belangrijker zijne en dat de teamnummer als bijnummer worden gezien. Volgens mij is dat namelijk wat er aan de hand is, spreek het dan uit, dan kun je, je keuzes ook perfect motiveren.
Ach, ik zeg ook maar wat

Gebruikersavatar
havana
Forum-lid HC
Berichten: 28069
Lid geworden op: 22 jun 2006 10:54

Gebruikersavatar havana 24 feb 2022 12:18

Dat was prima en logisch geweest, maar dan moet je niet bij selectievolgorde daar aanwijsplekken van maken.

Eerlijker was geweest om de matrix aan te houden voor de individuele afstanden, en vervolgens kijken of daar een goed team mee kan maken. Waarschijnlijk was je dan uitgekomen op Roest, Nuis en Krol en ik had het niet vreemd gevonden als zij goud hadden gepakt.

Dan had de bondscoach wél even goed bij de concurrentie moeten kijken. Dus één iemand op kop en de snelste helmen en duwen. En niet denken dat je het allemaal beter kan.

Gebruikersavatar
MarkVeenstra
Forum-lid HC
Berichten: 6235
Lid geworden op: 13 jun 2013 15:05
Locatie: Delft

Gebruikersavatar MarkVeenstra 24 feb 2022 13:34

Volgens mij verwoorde Johan de Wit het prima.
Nederlandse schaatsers (ploegen), vinden individuele afstanden belangrijker dan ploegenachtervolging. Er wordt dus nauwelijks op getrained. Het heeft op zich ook geen zin om dan in de laatste 2 weken nog even een paar ochtendjes lekker "samen" te rijden.
En dat is allemaal helemaal niet erg, maar dan moet je achteraf ook niet teleurgesteld gaan zijn over het resultaat.

Als je nu kijkt naar de ploegenachtervolging. De snelste ploegen rijden superkort op elkaar (en duwen en hebben een goede helm). Dat moet je simpelweg oefenen. En zelfs samen trainen, benaderd dat niet, want dan laat je een stukje tussenruimte om zelf je slagen te kunnen maken.

Rondjes die nodig zijn op het "trage" ijs in china: 12.9 tot 13.1 per 200m. Dus rondes rijden van 26.2 of sneller. --> 1500m rijders met duurvermogen. Of eigenlijk 3km specialisten (wat helaas bij de mannen een incourante afstand is, terwijl dat extreem spannende wedstrijden zou opleveren imho). Dus een ploeg met Roest, Bosker (vaste waarde, 1500/5km rijder, meerdere wereldtitels), Nuis, Snel, Krol(? is toch al van iets meer volle patat tov Nuis), Wesley Dijs, Blokhuisen (? wat oud), Huizinga ...
En misschien nog wat kleppers van de marathon, mits voldoende makkelijk die rondjes 26 laag, 25 hoog kunnen rijden natuurlijk. Want dát lijkt me bij Bergsma misschien net de beperking. In het marathonpeloton kan je dan kijken naar Sjoerd den Hertog, de broers Hoolwerf, Ariëns..., blijft punt of ze de echt snelle rondetijden makkelijk op kunnen zoeken zonder zich op de 1e 600m daarvoor te moeten opblazen.

Evenzo, bij de mass start moet je een sprinter zoeken die dat wil rijden. Scheperkamp, Snel. Of een snelle 1500m rijder, Nuis, Krol.
Liefst met wat ervaring in groepsrijden, dus van het inlinen (daarom ook Scheperkamp).
Komend jaar gaat Bart Hoolwerf bij Reggenborch zich verder specialiseren op mass start overigens.
WIND allrounder custom build 2015
Canyon Ultimate AL 2013

Plaats reactie