borgmonster schreef: ↑07 mar 2022 22:59
Mooie opmerking maak je daar zeg! Als jij zegt dat je hier in Nederland niet eens meer de Nederlandse normen en waarden van enkele decennia terug mag toepassen maar moet accepteren dat personen van elders (met door dogmatische geloven opgelegde en onderdrukkende normen en waarden) hun wil aan ons mogen opleggen, ben je dus feitelijk van mening dat die andere personen hun koloniale wil aan ons moeten opleggen en dat wij daar niet tegenin mogen gaan door onze normen en waarden te verdedigen?
Man, hoe is het zo ver met je gekomen dat je dit land, waar je in alle vrijheid kunt ontspannen door lekker te fietsen, en zijn vrijheden zo te grabbel gooit?
Op die manier is de inval van Rusland in Oekraine ook te rechtvaardigen. Waarom denkt Oekraine dat zij hun rechten mogen verdedigen?
Ik ben benieuwd naar je uitleg!
(PS: indien tutoyeren niet gewenst was, mijn verontschuldigingen daarvoor)
Geen probleem met tutoyeren.
Je gooit nu wel wat zaken bij mekaar (zie Enzzo die mijn punt beter verwoordt).
Ik vind het best ok dat Nederland (en bij uitbreiding de westerse sfeer) zijn waarden en normen verdedigt binnen zijn eigen gebied.
Ergens zeg je dat niemand dat mag ontkennen. Dat is natuurlijk een inbreuk op één van de basiselementen van onze normen en waarden. Dat iedereen de vrijheid heeft om dat te zeggen, te ontkennen, te bestrijden (met woord) is net een basisvrijheid van de westerse samenleving (oorsprong in de Verlichtin).
Je lijkt me ook te suggereren dat nieuwe tendensen van buitenaf lijken te komen. Dat is ook zo, migratie en demografie spelen hier zeker een (bepalende) rol in.
Daar kan niets aan gebeuren binnen het schema van de vrije-markteconomie, want (goedkope) werkkrachten zijn nodig om die in stand te houden.
De inval van Rusland is niet met deze inzichten te rechtvaardigen.
Van uit Russisch standpunt is deze inval natuurlijk wel te verdedigen vanuit een aantal andere inzichten (historisch, cultureel, religie, invloedsferen (zie Jalta wo2), etc...)
Het onbegrip over deze argumenten in het Westen is de oorzaak van het sentiment dat in Rusland leeft rond deze inval. Had allemaal kunnen voorkomen worden aan onderhandelingstafels door met respect te luisteren naar de besognes van mekaar ipv uitgaan van het grote gelijk.
Anderzijds hadden de grote grondstoffenproducenten zonder deze inval geen ongelooflijke winsten kunnen maken zoals ze dat nu doen (gasprijs gisteren meer dan 300 euro per MWh).
Dus nogmaals; wie heeft er baat bij dit conflict? Voor wie is dit conflict een middel ipv een doel?Wie heeft de touwtjes in handen, dit gaat niet over Zelensky of Putin.
edit: foute vermelding gasprijs aangepast