Het grote 'off topic' topic

[Ernie C.]

Het uitbreiden van het kabinet in de eerste kamer is al per definitie desastreus.

[borgmonster]

In de eerste kamer horen helemaal geen politici te zitten maar partijloze juristen.

Maar goed, dat is een utopie.

[Enzzo]

Sorry kan het niet laten…

[daniel1975]

Er is nog steeds veel ruimte ten opzichte v as n EU regels, maar dat moet je wel doen als regering. Onze huidige Nederlandse regering kiest ervoor om die regels gewoon wel te implementeren in Nederlandse wetgeving; soms zelfs zwaarder dan noodzakelijk. Dat ligt niet aan de EU maar aan de huidige regering. Dát is een proteststem waard, lijkt me, als het Nederlandse volk daarmee meer wordt benadeeld dan de EU vraagt.

Makkelijkste en cliche voorbeeld: met de EV gekte voor willen lopen op de EU.
2030 roepen terwijl 2035 als target is gesteld en zakelijk leasen al 5 jr eerder.
100% eigen invulling en hee veel mensen in de problemen jagen. In het huidige ontwikkeltempo van de EV is 5 jaar doorontwikkeling een lichtjaar qua techniek en mogelijkheden.

[thestudent]

Waarom er zo makkelijk van uit wordt gegaan dat de regeringspartijen het bij het juiste eind hebben en de oppositiepartijen maar wat zwetsen en niets gedaan kunnen krijgen qua veranderingen, zoals ik hierboven veel lees, begrijp ik niet.
Er is nog steeds veel ruimte ten opzichte v as n EU regels, maar dat moet je wel doen als regering. Onze huidige Nederlandse regering kiest ervoor om die regels gewoon wel te implementeren in Nederlandse wetgeving; soms zelfs zwaarder dan noodzakelijk. Dat ligt niet aan de EU maar aan de huidige regering. Dát is een proteststem waard, lijkt me, als het Nederlandse volk daarmee meer wordt benadeeld dan de EU vraagt.

Dit is redelijk onjuist tenzij de oplossing is om Natura2000 gebieden per direct af te schaffen. Sterker een uitzonderingspositie voor het meer uitrijden van mest dan de EU regels toestaan is laatst verlopen. Minder moet sowieso.

Het Europese Hof van Justitie oordeelde in november 2018 dat het Nederlandse PAS-stikstofbeleid niet overeen kwam met de Europese regels voor natuurbescherming. De Raad van State heeft vervolgens deze aanpak in mei 2019 ongeldig verklaard.

Succes ermee BBB.

[daniel1975]

. Sterker een uitzonderingspositie voor het meer uitrijden van mest dan de EU regels toestaan is laatst verlopen. Minder moet sowieso.

Mooi voorbeeld hoe de overheid weer enorm faalde in de communicatie.
Dat de uitzonderingspositie niet correct was zijn we snel over eens.
Maar de communicatie blunder past prima in het plaatje van rammelende communicatie.

[thestudent]

Ooh zeker. En ik ben het ermee eens dat het rekenmodel van de PAS complete nonsens is. En dat de communicatie helemaal verkeerd gaat.

Maar er zijn genoeg feitelijke metingen verricht in de Natura2000 gebieden om aan te tonen dat de depositie niet of nauwelijks is afgenomen! En uiteindelijk gaat het daarom. Niet of er weer gebouwd kan worden volgens t rekenmodel.

BBB komt met een prachtig rooskleurig nieuw model wat in hun ogen wel klopt. En feitelijk veranderd er geen ene reet. Niet linksom en niet rechtsom.

[borgmonster]

Waarom er zo makkelijk van uit wordt gegaan dat de regeringspartijen het bij het juiste eind hebben en de oppositiepartijen maar wat zwetsen en niets gedaan kunnen krijgen qua veranderingen, zoals ik hierboven veel lees, begrijp ik niet.
Er is nog steeds veel ruimte ten opzichte v as n EU regels, maar dat moet je wel doen als regering. Onze huidige Nederlandse regering kiest ervoor om die regels gewoon wel te implementeren in Nederlandse wetgeving; soms zelfs zwaarder dan noodzakelijk. Dat ligt niet aan de EU maar aan de huidige regering. Dát is een proteststem waard, lijkt me, als het Nederlandse volk daarmee meer wordt benadeeld dan de EU vraagt.

Dit is redelijk onjuist tenzij de oplossing is om Natura2000 gebieden per direct af te schaffen. Sterker een uitzonderingspositie voor het meer uitrijden van mest dan de EU regels toestaan is laatst verlopen. Minder moet sowieso.

Het Europese Hof van Justitie oordeelde in november 2018 dat het Nederlandse PAS-stikstofbeleid niet overeen kwam met de Europese regels voor natuurbescherming. De Raad van State heeft vervolgens deze aanpak in mei 2019 ongeldig verklaard.

Succes ermee BBB.

Het probleem ligt in het feit dat Nederlandse onnoemelijk veel gebieden als natura2000 gebieden heeft bestempeld om Europese subsidies binnen te harken. Later bleken daar allerhande regels op te gelden waardoor we nu met oa de stikstofproblematiek zitten.
Dat is dus juist een door de overheid veroorzaakt probleem dat de burgers betreft en raakt. Hard raakt.
Dat je de Veluwe als natuur bestempelt vind ik okay . Maar heel veel gebieden zijn dat niet maar maken het nu wel onmogelijk om je bedrijf te runnen zoals dat al eeuwen wel kon.
Als onze regering niet zoveel natura2000 gebieden had aangewezen dan had het Europees hof geen enkel probleem gezien voor (bij wijze van spreken) welke stikstofuitstoot dan ook.

[borgmonster]

Voorts: het uitrijden van mest zou juist meer moeten, schreef en bewees het FD afgelopen week nog.
De huidige kunstmest zorgt voor een afgrijselijke verschraling van de bodem. Ook het bodemleven verdwijnt grotendeels.

[thestudent]

Haha verschraling van andere mineralen dan stikstof kan ik me voorstellen. En je hebt ook nog te maken met fosfaatnormen. En dan heb je t nu over gewassen die meer nodig hebben. T gros wordt echter netjes uitgereden op weilanden die helemaal niet zo veel stikstof gebruiken.

Sporen elementen Ijzer. Calcium, Molybdenum. Spoelen allemaal uit omdat de bodem sterk verzuurt is dus de ionen niet blijven hangen maar oplossen in t regenwater en dus verdwijnen uit de bosbodems.

[daniel1975]

Haha verschraling van andere mineralen dan stikstof kan ik me voorstellen. Sporen elementen Ijzer. Calcium, Molybdenum. Spoelen allemaal uit omdat de bodem sterk verzuurt is dus de ionen niet blijven hangen maar oplossen in t regenwater en dus verdwijnen uit de bosbodems.

Doe geen moeite. Dit soort basisbemestingsleer/scheikunde is niet besteed aan ontkenners
Calcium is géén sporenelement trouwens.

[thestudent]

Ik heb t nog maar wat genuanceerd. Helemaal zonder bemesting intensief boeren kan uiteraard niet. Want we halen er ook producten af.

Oke, maar wel nodig voor welk beestje en plantje dan ook. Tuinbouwers weten meestal trouwens perfect hoe veel hun tomaatjes nodig hebben. Beter dan ik uiteraard ik ben geen akker of tuinbouwer. Zeer efficiente producten en relatief weinig verspilling. Dus er zijn boeren die het zeker kunnen.

En trouwens of nog even verder te nuanceren. Alle andere uitstoot van autos, transport etc is natuurlijk ook zeer schadelijk. Gelukkig zal elektrificatie daar al een deel van ondervangen.