Ik merk met een aantal om me heen dat als je met hartslag en vermogen rijd het maar de vraag is wat een test nog toevoegd.
Garmin is bv zo accuraat met het bepalen van Vo2max en (E)FTP dat het voor ons weinig zin meer heeft een test ergens anders te doen.
Het bepalen van zones is een moment opname, hoe uitgerust ben je en alle andere bekende waarde.
Die vo2 waarde klopt bij twee andere op 1 punt na en 1 was gelijk, ademtest tov Garmin.
En ze hebben vorige jaar ook resp 3x en 2x gestest bij SMA.
FTP net zo, wat is een flink hogere FTP? (sommige vinden 5 watt al veel, dat noem ik marge), heb je die test op je eigen fiets gedaan met eigen vermogensmeter?
Join app - ervaringen met training
-
wasbeer2006
- Forum-lid HC
- Berichten: 13774
- Lid geworden op: 14 feb 2008 13:47
Kluus
15 mar 2023 14:00
Zoals kshin aangeeft wordt die adamgas analyse gedaan onder belasting van een ramp test (tot uitputting) dus naast de uitslag van de analyse zelf komt hier ook wel een FTP getalletje uit rollen.
Maar ik zou ook uit gaan van mijn eigen meet gegevens in plaats van een ergometer bij de sportarts voor wat ik in Join op zou geven.
De kans is dan dus groot dat het op basis van een formule is gedaan en geen concrete meting (zoals een lactaatmeting).Kluus schreef: ↑15 mar 2023 14:00Zoals kshin aangeeft wordt die adamgas analyse gedaan onder belasting van een ramp test (tot uitputting) dus naast de uitslag van de analyse zelf komt hier ook wel een FTP getalletje uit rollen.
Maar ik zou ook uit gaan van mijn eigen meet gegevens in plaats van een ergometer bij de sportarts voor wat ik in Join op zou geven.
In dat geval is dit niet betrouwbaarder dan een thuistest met je eigen vermogensmeter. Verder eens met wasbeer.
Ik ben nu een paar weken aan het trainen en het volgende viel mij zojuist op.
Onder mijn profiel staat bij training statistics current estimated ftp op 271.
Onder athletic data staat FTP:260
Morgen staat er weer een training klaar maar die rekent met ftp 260.
Waarom pakt die niet die 271?
Onder mijn profiel staat bij training statistics current estimated ftp op 271.
Onder athletic data staat FTP:260
Morgen staat er weer een training klaar maar die rekent met ftp 260.
Waarom pakt die niet die 271?
Mee eens, zo een ramp test is nogal snel en dus voor sommige renners minder nauwkeurig, en dan moet ie daar bovenop inderdaad door de calculator. Een echte 20 min test op je eigen vermogensmeter is beter.1094 schreef: ↑15 mar 2023 15:12De kans is dan dus groot dat het op basis van een formule is gedaan en geen concrete meting (zoals een lactaatmeting).Kluus schreef: ↑15 mar 2023 14:00Zoals kshin aangeeft wordt die adamgas analyse gedaan onder belasting van een ramp test (tot uitputting) dus naast de uitslag van de analyse zelf komt hier ook wel een FTP getalletje uit rollen.
Maar ik zou ook uit gaan van mijn eigen meet gegevens in plaats van een ergometer bij de sportarts voor wat ik in Join op zou geven.
In dat geval is dit niet betrouwbaarder dan een thuistest met je eigen vermogensmeter. Verder eens met wasbeer.
Vooral voor de minder getrainde renner (zeg ftp <4watt/kg, maar hoe lager hoe groter het effect) valt zo een ramp test al snel te hoog uit. Die piekvermogens haal je vaak nog wel met wat minder training. Makkelijker dan je constante vermogen over een langere periode.
Het gaat om een toename van 260 naar 290.
Dat vind ik een aardige stijging. Even in het midden gelaten welke nauwkeurig, betrouwbaarder is, lijkt me een nieuwe thuistest wel zo handig omdat dat toch de fiets is waar ik al mijn trainingen op doe.
Toch denk ik dat het zelf aanpassen van je zones (zoals in Trainingpeaks / Strava bijv) geen overbodige luxe is.
Niet iedereen is denk ik gelijk in de zin dat de zones met een vaste berekening vast te leggen zijn?
Dat vind ik een aardige stijging. Even in het midden gelaten welke nauwkeurig, betrouwbaarder is, lijkt me een nieuwe thuistest wel zo handig omdat dat toch de fiets is waar ik al mijn trainingen op doe.
Toch denk ik dat het zelf aanpassen van je zones (zoals in Trainingpeaks / Strava bijv) geen overbodige luxe is.
Niet iedereen is denk ik gelijk in de zin dat de zones met een vaste berekening vast te leggen zijn?
Heb er ook net 1 gedaan, de eerste sinds ik join gebruik maar heb al eerdere gedaan op zwift. Hhad nu omdat join wel een blokje gemaakt de erg aan laten staan en met behulp van de bias dit aangepast (start op 97% en dan in stapjes omhoog naar 103%
Op zich prima maar weet niet wat ik fijner vind en of het makkelijker is om zelf je tempo te bepalen. Ik denk het eigenlijk wel
Op zich prima maar weet niet wat ik fijner vind en of het makkelijker is om zelf je tempo te bepalen. Ik denk het eigenlijk wel
Wat ik me ook nog afvraag is hoe bepaald Join mijn omslagpunt (hartslag), mn omslagpunt is na de ftp test lager alleen in intervals.icu is er geen verval.
Intervals berekend het op basis van 98% van je de gemiddelde maximale 20 min hartslag
Intervals berekend het op basis van 98% van je de gemiddelde maximale 20 min hartslag
De FTP onder athletic heb jezelf ingevuld en is dus leidend. De E--FTP is een schatting van JOIN. Dus aan jou de keus om die te volgen en je FTP dus aan te passen en die te gebruiken of gewoon je huidig (gemeten?) FTP aan te houden.Yohost schreef: ↑15 mar 2023 19:54 Ik ben nu een paar weken aan het trainen en het volgende viel mij zojuist op.
Onder mijn profiel staat bij training statistics current estimated ftp op 271.
Onder athletic data staat FTP:260
Morgen staat er weer een training klaar maar die rekent met ftp 260.
Waarom pakt die niet die 271?
Er zou in januari een update komen van de App waarmee het mogelijk wordt om vanuit de App rechtstreeks je smart trainer aan te sturen. Je hebt dan geen Zwift of andere trainingsapp meer nodig.
Is er iemand die weet wanneer deze update komt?
Is er iemand die weet wanneer deze update komt?
Ik exporteer hem weleens naar mijn Garmin, dan heb je buiten de Garmin ook niets nodig en die stuurt dan de trainer aan.
Ik heb altijd moeite met het juist uitvoeren van de krachtintervallen op 60rpm, alleen ze komen ook iedere week 1-2x terug.
Ik doe ze standaard al op mijn grootste 52x11, maar om het juiste wattage te leveren ga ik dan al gauw te hard waardoor de rpm te hoog wordt dus moet je weer wat inhouden waardoor je weer onder de target zit qua wattage...normaal is het rond de 280 watt maar nu zie ik een training met 1 min intervallen +/-380watt @60rpm. Om 380 watt te halen rij je al gauw 40+ met een rpm van 70. Sterke tegenwind kan helpen, maar als het windstil is gaat dat niet. En heb hier ook geen hellingen in de buurt van langer dan een halve minuut. Op de Tacx is een optie, maar dan alleen voor korte trainingen van een uur, en ik wil daar liefst ook niet meer opkruipen als de zomertijd ingaat. Verder voelen die 10min krachtblokjes een beetje vreemd aan op het vlakke, niet echt zwaar in de benen. Maar uiteindelijk voel ik het na 10 minuten in m'n onderrug en armen omdat ik ze zo verkrampt uitvoer denk ik. Hoe doen jullie dit?
Ik doe ze standaard al op mijn grootste 52x11, maar om het juiste wattage te leveren ga ik dan al gauw te hard waardoor de rpm te hoog wordt dus moet je weer wat inhouden waardoor je weer onder de target zit qua wattage...normaal is het rond de 280 watt maar nu zie ik een training met 1 min intervallen +/-380watt @60rpm. Om 380 watt te halen rij je al gauw 40+ met een rpm van 70. Sterke tegenwind kan helpen, maar als het windstil is gaat dat niet. En heb hier ook geen hellingen in de buurt van langer dan een halve minuut. Op de Tacx is een optie, maar dan alleen voor korte trainingen van een uur, en ik wil daar liefst ook niet meer opkruipen als de zomertijd ingaat. Verder voelen die 10min krachtblokjes een beetje vreemd aan op het vlakke, niet echt zwaar in de benen. Maar uiteindelijk voel ik het na 10 minuten in m'n onderrug en armen omdat ik ze zo verkrampt uitvoer denk ik. Hoe doen jullie dit?