Join app - ervaringen met training

[havana]

Sorry, toch weer even ‘zeuren’. Echt elke keer als ik buiten fiets (zonder vermogensmeter) vindt JOIN mijn RPE een 2 (zeer zeer lichte hersteltraining). Dit terwijl ik soms echt normale tot stevige ritjes doe. Als ik op Zwift fiets (wel met vermogen) dan schat hij de RPE wel altijd goed in.

Ik denk dat dit komt omdat JOIN mijn vermogens van Strava gebruikt (die Strava heeeel laag inschat),maar heb wel ingesteld in JOIN dat ik alleen op basis van hartslag train.

Maar goed, hoeft op zich geen punt te zijn maar elke keer zegt JOIN dat de RPE hoger is dan verwacht en daarop het schema aanpast. Ik weet niet of dat optimaal is?

De oplossing is een powermeter kopen

Zonder gekheid, zonder powermeter kun je beter niet met JOIN gaan trainen IMHO. Is gewoon niet te doen.

Ik heb zelf JOIN nu zo ver gekregen dat hij vindt dat ik overtraind ben En ik weet niet of ik daar nog uit ga komen, want ik blijf gewoon fietsen en de ritten toevoegen. Met als gevolg dat ik steeds weer méér rust aan mijn broek krijg...

@wasbeer

D2? Join werkt helemaal niet met D-zones en al helemaal niet met D2 want dat is grijs trainen. Overigens eens dat sommige intervaltrainingen buiten niet af te werken zijn. Mijn oplossing was om die indoor af te werken. Maar als het mooi weer is doe ik gewoon wat anders.

[gjdev]

D2? Join werkt helemaal niet met D-zones en al helemaal niet met D2 want dat is grijs trainen. Overigens eens dat sommige intervaltrainingen buiten niet af te werken zijn. Mijn oplossing was om die indoor af te werken. Maar als het mooi weer is doe ik gewoon wat anders.

Join geeft mij heel veel "Intensieve Duur" blokken. Dat is D2.

[1094]

Misschien hangt het van je programma af maar ik heb nog maar weinig intensieve duur voorbij zien komen

[ibooij]

Sorry, toch weer even ‘zeuren’. Echt elke keer als ik buiten fiets (zonder vermogensmeter) vindt JOIN mijn RPE een 2 (zeer zeer lichte hersteltraining). Dit terwijl ik soms echt normale tot stevige ritjes doe. Als ik op Zwift fiets (wel met vermogen) dan schat hij de RPE wel altijd goed in.

Ik denk dat dit komt omdat JOIN mijn vermogens van Strava gebruikt (die Strava heeeel laag inschat),maar heb wel ingesteld in JOIN dat ik alleen op basis van hartslag train.

Maar goed, hoeft op zich geen punt te zijn maar elke keer zegt JOIN dat de RPE hoger is dan verwacht en daarop het schema aanpast. Ik weet niet of dat optimaal is?

Als er geen vermogen aanwezig dan wordt je hartslag gebruikt. Weet je of je hartslagzones, of eigenlijk je rust-, drempel- en max-hartslag goed ingevuld zijn?
JOIN gebruikt *niet* de vermogens die door Strava bepaald worden bij de segmenten.

[ibooij]

Workout player uitgeprobeerd en positief bevonden maar ik mis wel de volgende dingen:
- direct na de workout wordt er gevraagd om de training naar strava op te laden. Als je dat niet direct doet, dan vind ik die optie achteraf niet meer.

Het klopt dat dit probleem er nu is. We gaan het waarschijnlijk zo aanpassen dat je een TCX of FIT bestand naar jezelf kan laten mailen zodat je die zelf kunt importeren in software naar keuze.

- er is geen mogelijkheid om de training naar Garmin op te laden. Hopelijk komt dit nog?

Voorlopig niet, aangezien Garmin daar geen publieke API voor heeft. Een aantal software pakketten, o.a. Zwift, mag het doen via een achterdeurtje, maar dat gaat voor JOIN voorlopig niet open.

- na de workout kan ik geen details meer zien van de training buiten de RPE score obv mijn feedback. Geen (basis)info meer over wattage, snelheid, etc.

Normalized power & avg hartslag zie je wel, de details inderdaad niet. Staat op de roadmap, maar een datum geven kan ik niet doen.

De workout zit nu dus enkel in JOIN met RPE score...verder heb ik geen details en krijg ik hem niet meer in Strava (zeker niet in Garmin).

Sorry, dat is voor nu even wat het is.

[rob86]

Workout player uitgeprobeerd en positief bevonden maar ik mis wel de volgende dingen:
- direct na de workout wordt er gevraagd om de training naar strava op te laden. Als je dat niet direct doet, dan vind ik die optie achteraf niet meer.

Het klopt dat dit probleem er nu is. We gaan het waarschijnlijk zo aanpassen dat je een TCX of FIT bestand naar jezelf kan laten mailen zodat je die zelf kunt importeren in software naar keuze.

Dat zou inderdaad handig zijn!

[peteri200]

Ik ben nu een aantal weken bezig met join, en ik moet zeggen het bevalt mij tot op heden prima. Ik heb als doel criterium rijden opgegeven. Ik krijg afwisselende trainingen, je hebt nu onderweg altijd wat te doen. 30min dit 15 min dat, etcetc de tijd vliegt zo voorbij. Als je je geplande trainingen ziet staan motiveert het mij ook wel om deze dan ook uit te voeren, waarbij ik voorheen wel eens dacht mwoa heb nu niet zoveel zin, ik denk dat het gaat regenen of het waait te hard, ik ga maar niet. Ook kon ik mijzelf vroeger wel eens druk maken dat ik geen mooie ronde op strava te zien kreeg. Nu zoek ik een mooie weg uit doe de blokjes, keer gewoon om, om voor de wind het rustblokje te doen, en draai weer terug, om met tegenwind het volgende intensieve blok te doen. Jezelf niet meer druk maken over gemiddeldes etc, gewoon je vermogen volgen en trappen. Iedere Zaterdag rijd ik een koers die ik van te voren opgeef in Join met een bijbehorende RPE. De koersen die ik nu gereden heb, merk ik dat ik met veel frissere benen aan de start sta dan eerst. Of ik nu ook beter ben of wordt is nog te kort om over te oordelen, maar qua gevoel voelt het duidelijk anders dan dat ik gewend was om te doen. Mijn woon werk voeg ik vooralsnog niet toe in Join, die probeer ik echt in de herstel of lage duurzone te rijden. Dit werkt voor mij prima zo. Wat ik me wel gewoon afvroeg was, alle ritten die nu dus wel in Strava staan maar niet in Join, kijkt Join daar op één of andere manier wel naar? Of laat hij deze echt volledig buiten beschouwing? Ik heb 18 jaar altijd gewoon gedaan wat ik dacht dat goed/leuk was om te doen. Nu wil ik Join echt wel de kans geven om eens te kijken als ik doe wat hun aangeven of ik dan straks ook aantoonbaar beter geworden ben. Maar het is wel echt een omschakeling van wat ik altijd gewend was om te doen.

[ibooij]

Wat ik me wel gewoon afvroeg was, alle ritten die nu dus wel in Strava staan maar niet in Join, kijkt Join daar op één of andere manier wel naar? Of laat hij deze echt volledig buiten beschouwing?

Als je in JOIN aangeeft dat een activiteit genegeerd moet worden, dan wordt deze niet gebruikt om je trainingsbelasting e.d. te berekenen, dus inderdaad volledig buiten beschouwing gelaten.

Als je dit veel doet, hou dan wel heel goed in de gaten dat je die ritten echt rustig houdt. Als ik zo lees wat je geschreven hebt dan doe je dat al, maar ik wil het toch maar even genoemd hebben.

[wasbeer2006]

D2? Join werkt helemaal niet met D-zones en al helemaal niet met D2 want dat is grijs trainen. Overigens eens dat sommige intervaltrainingen buiten niet af te werken zijn. Mijn oplossing was om die indoor af te werken. Maar als het mooi weer is doe ik gewoon wat anders.

Join geeft mij heel veel "Intensieve Duur" blokken. Dat is D2.

Die zone bedoel ik ook inderdaad. Maar je ziet wel verschillende zones, soms 5 soms 7, waarvan de een dan weer met een 0 begint etc. Ik bedoel de zone 116 - 131 bij mij (met een omslag van 170)

Sommige intervalblokken gaan buiten waar ik fiets soms goed en soms inderdaad niet. Ik verkies vanaf nu april/mei weer mijn eigen gevoel en iets doen.

Best kans dat ik januari weer aanhaak, want voor de eerste maanden is het best leuk.

[peteri200]

Bedankt voor je reactie, ik fiets inmiddels al zo'n 12 jaar heen en weer naar het werk, naast alle overige ritten natuurlijk, al met al maak ik per jaar gemiddeld 15000km . Dus ik vind van mijzelf dat ik die extra belasting van de woon werkritten er wel bij kan hebben. Als ik iedere dag die 2 woonwerkritten invoer dan gaat mijn hele schema door de war. Maar ik probeer nu dus ook echt het vermogen laag te houden in die ritten, dat gebeurde vroeger niet echt. Met vermogensmeter merk je nu ook pas hoe snel je eigenlijk al veel te veel vermogen trapt, en dus weeral de zoveelste grijze rit erop hebt zitten. En al klinkt het voor mijn gevoel super tegenstrijdig af en toe pak ik nu zelfs eens de auto als het weer toch al wat twijfelachtig is. Waarbij ik anders altijd gefietst zou hebben denk ik nu dan soms toch even geen woonwerk en savonds gewoon de training uitvoeren.

[wasbeer2006]

Puur voor het fietsen is dat waarschijnlijk beter.
Vooral wind tegen ben je snel geneigd heel veel vermogen te gaan rijden, tenminste ik.......

[tinoh]

Zoals Havana ook al eerder zegt vraag ik me ook af of je met Join goed kunt trainen met alleen een hartslagmeter. Ik heb mijn instellingen qua hartslag volgens mij wel goed staan, al twijfel ik over de rusthartslag. Maar die wordt niet gebruikt voor de zones dacht ik?

Training van gisteren en vandaag als moeilijkheden waar ik tegen aan loop met alleen hartslag. Gisteren vo2 Max sprintjes van 15 seconden afgewisseld met tempo blokken. Hoe krijg ik in 15 secondes mijn hartslag zo’n 20 hartslagen de lucht in? Qua vermogen zit het gevoelsmatig wel goed, maar de verwachte rpe is dan op basis van de niet behaalde hartslagzones.
Vandaag blokken van 1 minuut vo2 Max Dat lukt dan nog wel maar herstel blok is tussen de 90 en 109. Das buiten best een een uitdaging om zo laag te blijven.