Over de wielersport en zijn beoefenaars.

tour 2023

pino
Forum-lid HC
Berichten: 4322
Lid geworden op: 16 apr 2004 18:32
Locatie: Apendorp NL

pino 19 jun 2023 16:31

Maar als Vinegaard en Pogacar de sturen in elkaar krijgen en Kelderman overeind blijft…
Niet zijken maar reiden !

kxlight
Forum-lid HC
Berichten: 5115
Lid geworden op: 16 nov 2005 22:05

kxlight 19 jun 2023 16:41

pino schreef: 19 jun 2023 16:31 Maar als Vinegaard en Pogacar de sturen in elkaar krijgen en Kelderman overeind blijft…
Als Pasen en Pinksteren op 1 dag vallen...

1094
Forum-lid
Berichten: 2200
Lid geworden op: 07 feb 2015 16:59

1094 19 jun 2023 16:59

bartdr schreef: 19 jun 2023 14:19 Ik denk dat je abstractie moet maken van valpartijen in die prono-dingen. Wie er uit gaat vallen met pech is in de meeste gevallen nog moeilijker te voorspellen dan wie er gaat strijden om de overwinning.
Het vervelende is dat wanneer er 1 van de uit valt dit een grote impact kan hebben op het klassement van de poule waardoor degene die goed gokt op een val een groot voordeel heeft.

bartdr
Forum-lid
Berichten: 1493
Lid geworden op: 18 jun 2019 13:29

bartdr 19 jun 2023 17:12

Langs de andere kant zal die strategie in "normale" jaren ook weer altijd verliezen. Eigenlijk kiest zo iemand dus om in een normale gang van zaken niet te winnen.
Het is ook niet zo simpel als "ik gok niet op de topfavorieten en als ze uitvallen, dan win ik.". Dan moeten de renners die je in de plaats kiest ook nog altijd uitrijden én liefst nog eens op een niveau dat ze bovengemiddeld presteren dat jaar. Dat komt vaak omdat die 2e rij relatief dichter bij elkaar ligt, waardoor minimale verschillen in prestatie voor veel grotere verschuivingen zorgen.

Als er morgen zekerheid is over wat er gaat gebeuren in de tour, dan heeft het geen zin om erover te speculeren en bijgevolg is het nutteloos om er een gokspel op te gaan maken.
Daarbovenop is elke prono deels gewonnen door geluk. Alleen is het vaak minder opvallend, omdat je wint door geluk te hebben met renners van de 2e, 3e of zelfs 4e rij.

galileo2
Forum-lid
Berichten: 1245
Lid geworden op: 01 aug 2011 22:18
Locatie: Belgie

galileo2 24 jun 2023 21:48

Er starten meerdere rittenkapers die op gelijkwaardige ritten mikken:
Girmay, Van de Poel, Van Aert, Pedersen, Laporte.
Als die ieder 2:ritten hopen te winnen, blijft er voor de rest niet veel over.
En bij minder dan 2 overwinningen, vinden wij hun Tour niet geslaagd

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 5874
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 25 jun 2023 23:42

Van aert buiten beschouwing gelaten zijn er maximum 3 ritten waarbij 1 van de voornoemde renners kan winnen.
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16901
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 26 jun 2023 11:46

Tourploeg Jumbo:

Wout van Aert (België)
Dylan van Baarle (Nederland)
Tiesj Benoot (België)
Nathan Van Hooydonck (België)
Wilco Kelderman (Nederland)
Sepp Kuss (Verenigde Staten)
Christophe Laporte (Frankrijk)
Jonas Vingegaard (Denemarken)

Daar kun je iedere wedstrijd mee winnen maar het lijkt mij dat het gewicht wat veel richting de klassieker types neigt.

In theorie ligt Kelderman binnen een week in het ziekenhuis en is Kuss de helft van de bergritten afwezig. Dat betekent dus dat Vingegaard er dan alleen voor staat...
Campagnolo Ultra Dork

Gebruikersavatar
havana
Forum-lid HC
Berichten: 28027
Lid geworden op: 22 jun 2006 10:54

Gebruikersavatar havana 26 jun 2023 11:53

Van Baarle kan anders ook aardig klimmen. Die gaat normaal gezien de eerste helft van de col wel mee.

Zou Vinegaard uitvallen kun je met deze ploeg nog steeds 5 ritten winnen.

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16901
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 26 jun 2023 12:02

Van Baerle, Benoot, van Aert en Laporte kunnen dat zelfs allemaal, maar al UAE een blik klimmers opentrekt, zijn ze zo gezien.

Dat laatste is inderdaad wel een heel groot voordeel. Zou ik een ploeg moeten samenstellen van 8 man waar je het hele seizoen mee moet doen, Dan komt dit heel dicht in de buurt. In de breedte één van de beste ploegen ooit.
Campagnolo Ultra Dork

el_loco
Forum-lid
Berichten: 1048
Lid geworden op: 29 apr 2009 10:50

el_loco 26 jun 2023 12:10

Anders dan vorig jaar denk ik dat de ploeggenoten een minder doorslaggevende rol gaan spelen deze tour. Zowel Jumbo als UAE heeft maar één kopman, de aanwezigheid van Roglic was cruciaal de vorige keer. Natuurlijk is het leuk als je nog 4 man bij je hebt aan de voet van de laatste col, maar niet per sé nodig. Ik zie meer een man-tegen-man tussen Vingegaard en Pogacar dit jaar.
In de overgangsetappes zijn types als vAert en vBaarle natuurlijk wel heel belangrijk. Zeker als je lek rijdt.

Gebruikersavatar
Slowracer
Forum-lid
Berichten: 1111
Lid geworden op: 13 sep 2011 15:21
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Gebruikersavatar Slowracer 26 jun 2023 12:11

En Tourploeg UAE;
Tadej POGAČAR
Mikkel BJERG
Felix GROßSCHARTNER
Vegard Stake LAENGEN
Rafal MAJKA
Marc SOLER
Matteo TRENTIN
Adam YATES

Wie heeft de sterkere ploeg, Jonas of Tadej?
Time is on my site.

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16901
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 26 jun 2023 12:22

Ik neig naar UAE. Beter bergop en meer dan Bjerg en Stake Laengen heb je op het vlakke niet nodig.
Campagnolo Ultra Dork

Plaats reactie