Voor fietsgerelateerde topics die niet in een andere categorie passen.

Politiek

hopjes
Forum-lid
Berichten: 840
Lid geworden op: 31 dec 2015 11:26

hopjes 18 jul 2023 15:57

Ernie C. schreef: 18 jul 2023 15:00 En zo heeft iedereen zijn/haar/hen stokpaardjes en verwachten we van een regering en dunbezette en versnipperde kamer dat ze een oplossing hebben voor honderden complexe problemen. Vanwege die versnippering, is bij de meeste partijen geen specialisme meer aanwezig waardoor een discussie op enig niveau in de kamer eigenlijk al uitgesloten is. Ook daar beperkt het zich grotendeels tot roepen vanuit de onderbuik.

Wordt er dan een keer iets besloten dat uiteraard geld kost, dan moet de roverheid met zijn gore tyfuspoten van ons geld afblijven.

Één, of liefst meerder partijen die duidelijk zeggen wat ze willen verbeteren, wat dat gaat kosten en bij wie ze het willen halen, waar ook nog mensen op willen stemmen, dat zou een uitkomst zijn. Nu is het vooral het verkopen van luchtkastelen dat stemmen trekt en dan is het achteraf janken dat je gebakken lucht krijgt.

Nu heeft deze regering twee dossiers op bijna op deze manier opgepakt: stikstof en Co2/energietransitie en dat gaat sowieso D66 de kop kosten als "links meesterbrein dat de touwtjes de VVD-marionetten stevig in handen had" (aldus velen die niet doorhebben dat ook de VVD snapt dat je niet eindeloosdoor kunt gaan met je eigen nest bevuilen).

Nee, ik heb niet veel hoop dat het nog wat wordt. De VVD zal verder naar rechts schuiven om daar de concurrentie af te houden en links zal blijven drammen op thema's die niet in de schaduw kunnen staan van vraagstukken als de bestemming van de eerstvolgende vakantie, wel of geen adaptive cruise control op de nieuwe auto of Force vs Ultegra op je nieuwe racefiets.
Gedeeltelijk mee eens. Daarentegen heb ik juist wel de hoop dat het wat word, het lijkt erop dat het besef is gekomen dat we ook bij de overheid wat meer terug moeten naar de basis ipv luchtfietserij en geshow van modellen met daarbij horrorverhalen. De grootste uitdaging is dan om de juiste mensen in de regering te krijgen... Echter hebben we gezien dat een dijkgraaf en kuipers ook niet het verschil maakten, ondanks hun praktijk ervaring. En welke bestuurder heeft de behoefte om het land te gaan sturen terwijl je buiten den haag ook je centen kunt verdienen en wat minder gezeur hebt.

Geen idee of de VVD naar rechts opschuift, misschien komt er wat meer realisme cq normale burger voor terug. De PVV en BBB zijn helemaal niet zo rechts, ik blijf het vreemd vinden dat iedereen dat maar blijft roepen. Kijk eens naar de verschillen tussen de PVV en de SP, buiten de islam om ;)

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16955
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 18 jul 2023 17:05

Jans schreef: 18 jul 2023 15:41
Ernie C. schreef: 18 jul 2023 15:20 Ernie C. Als dictator. Andere opties zijn er niet.
Ja,zo is het wel makkelijk van alles aan het net toe te vertrouwen. Klagen over politici zonder visie en die niets goed doen en dan dit antwoord.
Dat was natuurlijk een flauwe grap.

Het moet i ieder geval terug naar "saai" en inhoudelijk. Ik vrees alleen dat dat zichzelf niet verkoopt.
Ik denk dat je dat het eerste kunt verwezenlijken met de traditionele partijen. Of dat zich dan links, rechts of midden noemt, maakt mij eigenlijk niet zoveel uit.
Campagnolo Ultra Dork

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 40344
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 18 jul 2023 17:18

PVV die iets gematigder standpunt zou innemen tav islam en immigratie zou zo kunnen samengaan met BBB.
En dan krijg je een rechts blok wat wel stemmen gaat trekken tov het nieuwe blok op links (dag arbeiders/jan modaal, hallo dubbelmodale klimaatactivist). Zou mij verbazen als die echt een van de grootste partijen gaat worden.

Ik deel de mening/hoop van Hopjes: er lijkt nu toch echt wel een kwartje te vallen in Den Haag dat het anders moet. Helaas zitten er nu teveel plucheplakkers. Vooral SP en PVV hebben een aardig assortimentje kamerleden die al meer dan 10 jr op het pluche zitten en nooit of weinig zinnigs hebben gedaan. Die mensen moeten gewoon vertrekken en nieuwe capabele mensen voor terug.
Zou prima regel zijn; max 10 jr of 3 kabinetsperiodes.
Daarnaast kiesdrempel van 2 of 3 zetels bij de 2e verkiezingen dat een partij meedoet. Dan krijgen nieuwkomers een kans, maar moet je jezelf wel bewijzen in die eerste 4 jaar.

Kuipers en Dijkgraaf zijn wat mij betreft dé tegenvallers. Waarschijnlijk niet eens persoonlijk, maar vermorzeld in het systeem.
Less is bore

Gebruikersavatar
JPAR
Forum-lid HC
Berichten: 6116
Lid geworden op: 11 jul 2013 12:57
Locatie: Leeuwarden

Gebruikersavatar JPAR 18 jul 2023 17:56

PVV is juist heel links alleen niet op immigratie.

Vooral Kuipers vind ik
Basso Astra - Wilier Gran Turismo - http://www.dvn.nl/

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16955
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 19 jul 2023 00:24

Nationaal socialistisch dus eigenlijk maar daar zit zo'n vieze nasmaak aan die term dat we die de komende 100 jaar gelukkig nog even niet gebruiken. Zolang de PVV zich profileert als rechts, iedere mogelijkheid aangrijpt om links te beledigen en Wilders de voormalig liberaal er de scepter zwaaien, vrees ik dat die linkse standpunt voornamelijk in het programma staan om stemmen te trekken en niet om daadwerkelijk uit te voeren.

In zekere mate geldt dat ook voor BBB maar tot een paar maanden terug had ik wel het idee dat Caroline wel een heel sociaalvoelend mens is. Echter de laatste maanden heb ik het idee dat ze onder druk van het succes enerzijds en de bedreigingen van (linkse) mafkezen toch aardig aan het verharden is.
Campagnolo Ultra Dork

Gebruikersavatar
EmPeHa
Forum-lid
Berichten: 3227
Lid geworden op: 30 jun 2014 22:35
Locatie: Achterhoek

Gebruikersavatar EmPeHa 19 jul 2023 06:44

Kuipers vind ik eigenlijk niet heel verrassend. Tijdens de pandemie was het richting zorgpersoneel ook: "er kan wel een tandje" bij. Dat terwijl iedereen op zijn of haar tandvlees liep.

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 40344
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 19 jul 2023 08:04

Maar tijdens de pandemie was het toch ook wel een aardig baken van rust en realisme tussen alle roeptoeters.
En dat mis ik nu.
Less is bore

Gebruikersavatar
EmPeHa
Forum-lid
Berichten: 3227
Lid geworden op: 30 jun 2014 22:35
Locatie: Achterhoek

Gebruikersavatar EmPeHa 19 jul 2023 08:38

Als in streekziekenhuizen afdelingen als kraam en SEH gaan sluiten, (of compleet ziekenhuis) kun je nog zo rustig zeggen dat dat geen probleem is, maar daar haal je emotie bij de inwoners niet mee weg. Zeker niet als de voorzieningen buiten de Randstad toch al onder druk staan.

rikkert
Forum-lid
Berichten: 3855
Lid geworden op: 29 aug 2007 21:58
Locatie: N-H

rikkert 19 jul 2023 08:41

Tijdens de pandemie deed Kuipers waar ie goed in was. Hij zat niet voor niets op die positie. Idem voor Dijkgraaf. Maar onderwijs is veel breder dan de universitaire bubbel waar Dijkgraaf in zat. En zorg is breder dan het ziekenhuiswezen waar Kuipers in zat. Rust en realisme komt met materiekennis, en die kun je van zo'n breed gebied niet allemaal hebben. Blijkbaar maakt vakkennis ook niet dat je een goede minister bent.

Ik vond het al heel wat dat er ministers met vanuit een vakgebied kwamen. De Jonge was onderwijzer, was daarna minister van Zorg, en nu heeft opeens (geen) verstand van Volkshuisvesting. Wonderlijk.

Overigens kan ik het waarderen dat Klaver snapt dat ie geen lijsttrekker van de linkse combi moet worden. En dat het een nieuwe moet worden. Ik zet mijn geld op Timmermans.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.

Gebruikersavatar
EmPeHa
Forum-lid
Berichten: 3227
Lid geworden op: 30 jun 2014 22:35
Locatie: Achterhoek

Gebruikersavatar EmPeHa 19 jul 2023 08:48

Er is ook nog een minister van Langdurige zorg, Conny Helder. Haar boodschap wordt ook niet hartelijk ontvangen, maar ik zelf begrijp het wel. Je loopt gewoon tegen grenzen aan en dan moet je prioriteiten stellen.

Gebruikersavatar
Gastheerg
Forum-lid HC
Berichten: 6652
Lid geworden op: 28 okt 2011 20:51
Contact

Gebruikersavatar Gastheerg 19 jul 2023 09:01

rikkert schreef: 19 jul 2023 08:41 Blijkbaar maakt vakkennis ook niet dat je een goede minister bent.
Iedereen die promotie heeft gemaakt omdat hij zo goed was op de inhoud ervaart dat toch? Zo niet dan is iemand een natuurtalent of een gruwelijk slechte manager.
In de meeste (als ze verstandig zijn) bedrijven krijg je de kans om te groeien als manager/bestuurder. In de politiek is daar geen ruimte voor omdat ALLE dossiers ver achterlopen en ALLES onder een vergrootglas ligt.

hopjes
Forum-lid
Berichten: 840
Lid geworden op: 31 dec 2015 11:26

hopjes 19 jul 2023 10:26

Ernie C. schreef: 19 jul 2023 00:24 Nationaal socialistisch dus eigenlijk maar daar zit zo'n vieze nasmaak aan die term dat we die de komende 100 jaar gelukkig nog even niet gebruiken. Zolang de PVV zich profileert als rechts, iedere mogelijkheid aangrijpt om links te beledigen en Wilders de voormalig liberaal er de scepter zwaaien, vrees ik dat die linkse standpunt voornamelijk in het programma staan om stemmen te trekken en niet om daadwerkelijk uit te voeren.

In zekere mate geldt dat ook voor BBB maar tot een paar maanden terug had ik wel het idee dat Caroline wel een heel sociaalvoelend mens is. Echter de laatste maanden heb ik het idee dat ze onder druk van het succes enerzijds en de bedreigingen van (linkse) mafkezen toch aardig aan het verharden is.
Ik blijf het bijzonder vinden dat jij nu ook weer de pvv weg zet als rechtse partij en aangeeft dat ze links beledigen... Kijk nu eens wat je zelf hier zit te tikken. Heb je de afgelopen jaren wel eens een debat gevolgd en bv geluisterd naar de inbreng van Fleur Agema of Martin Bosma. Ik haat racisme en vind het roepen van 'minder minder minder' volstrekt idioot. Maar wat minder europa en minder immigratie lijkt me een logisch gevolg van de huidige puinhoop. Ps; ik heb nog nooit pvv gestemd!

Of vinden we nu ineens een bestuurder die roept dat het huidige asielbeleid komt door europa en vervolgens het kabinet erop laat klappen wel fatsoenlijk? Dat is gewoon stemmen winnen...

Ik heb zelf het idee dat Caroline/BBB er achterkomen in wat voor een stinkende kliek zijn terecht gekomen en daarop anticiperen. Het is ontzettend knap dat BBB in bijna elke provincie aan het bewind is en daarbij hun eigen punten heeft staande gehouden.

En dat is tegelijk iets wat wel eens kan gaan spelen de komende jaren...
Afgelopen jaren zijn er diverse stappen gemaakt op het gebied van emancipatie, genderdiversiteit, natuurbeheer enz. Dat komt mede doordat een aantal ideologische mensen en bewegingen (vollenbroek/extension rebellion/zwarte-piet-haters) hier werk van gemaakt hebben. Gesteund door (europese) wetgeving en (specifieke) modellen zijn er diverse keren via de rechter zaken afgedwongen bv stikstof >130km, bouwstop enz. Er zijn excuses gemaakt voor slavernij, genderneutrale toiletten, verplicht aantal vrouwen in directie, land en huizenbouw op slot.

Is het beter geworden... kunnen mensen fijner naar toilet?! Zitten er meer vrouwen in directies terwijl ze dat daarvoor niet zaten (vraag eens rond binnen bedrijven aan de (vrouwelijke) hr directeur waarom er niet meer vrouwelijke managers en bestuurders zijn). Zelfs de overheid loopt achter op hun eigen doelstellingen. Wie voelt zich beter nadat er slavernij excuses gemaakt zijn. Hoeveel kinderen vinden sinterklaasfeest leuker geworden. Wie heeft er meer feeling gekregen met het huidige beleid rondom natuur en landbouw.

Wat als er komende jaren mensen en bewegingen(met diepe financiele zakken) opstaan aan de andere kant van het spectrum. Die klaar zijn met de in hun ogen zogenaamde 'woke' cultuur. Die hun standpunten uitzoeken, daarbij ook gebruik maken van wetten-met-gaten, oude boeken, beroepen op cultuur en alles voor de rechter dagen.

Gesloten