Over de wielersport en zijn beoefenaars.

tour 2023

rikkert
Forum-lid
Berichten: 3795
Lid geworden op: 29 aug 2007 21:58
Locatie: N-H

rikkert 19 jul 2023 08:31

Waarom zijn dat negatieve outliers? Waarom zou je in een tijdrit de ballen uit je broek gaan trappen om 100e te worden? Als je nog een sprint te doen hebt? Het is een ronde waar mensen met bepaalde doelen rondrijden, Groenewegen wil een rit, en de ritten waar ie niks te zoeken heeft, rijdt ie niet harder dan moet. Om in de andere ritten vers te zijn. Dat lijkt me geen negatieve outlier, maar slim. Ik ben overigens bepaald geen fanboy van de persoon Groenewegen.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.

Gebruikersavatar
tinoh
Forum-lid
Berichten: 607
Lid geworden op: 13 mei 2011 10:48

Gebruikersavatar tinoh 19 jul 2023 08:53

De verschillen tussen Vingegaard/Pogacar en de rest is volgens mij niet groter dan vorig jaar. Om de prestaties van Vin en Pog van gisteren echt te kunnen vergelijken hadden de overige factoren gelijk moeten zijn. Voorbereiding, mate van fitheid, fietswissel, aantal fietsen op de volgauto, gewicht van de tijdritfiets. Allemaal factoren in het voordeel van Vingegaard.

Er zijn de laatste jaren wel vaker uitzonderlijk prestaties geleverd door een select groepje renners. Pogacar voorop.
Trek Domane 4.3 2013
Trek Domane SL 6 pro 2017
Orbea Terra M31 2019

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 39966
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 19 jul 2023 09:18

@rikkert: negatieve outliners moet je niet letterlijk nemen. Zijn de opvallende stippen aan de onderkant. Niks negatiefs aan sprinters die zorgen dat ze precies binnen de limiet finishen, is niet anders dan de bekende bus in de bergritten.
Less is bore

KristofS87
Forum-lid
Berichten: 40
Lid geworden op: 08 jul 2022 12:08

KristofS87 19 jul 2023 10:11

Had ergens gelezen dat Vingegaard op 6km klim een gemiddelde wattage van 7,5W/kg getrapt zou hebben... En ik die dacht dat 6,5 een normaal getal was voor toppers dat beschouwd werd als wetenschappelijk mogelijk

kxlight
Forum-lid HC
Berichten: 5083
Lid geworden op: 16 nov 2005 22:05

kxlight 19 jul 2023 10:15

KristofS87 schreef: 19 jul 2023 10:11 Had ergens gelezen dat Vingegaard op 6km klim een gemiddelde wattage van 7,5W/kg getrapt zou hebben... En ik die dacht dat 6,5 een normaal getal was voor toppers dat beschouwd werd als wetenschappelijk mogelijk
Op n klim van een uur wel ja. Over 6km doet ie misschien n kwartier. De 30s waarde ligt nog n pak hoger.

ColumsbusMJ
Forum-lid
Berichten: 1439
Lid geworden op: 22 dec 2022 17:36

ColumsbusMJ 19 jul 2023 10:16

KristofS87 schreef: 19 jul 2023 10:11 Had ergens gelezen dat Vingegaard op 6km klim een gemiddelde wattage van 7,5W/kg getrapt zou hebben... En ik die dacht dat 6,5 een normaal getal was voor toppers dat beschouwd werd als wetenschappelijk mogelijk
Ciccone was twee of drie seconden sneller op die klim.

Gebruikersavatar
raven14
Forum-lid
Berichten: 3585
Lid geworden op: 13 dec 2013 18:25

Gebruikersavatar raven14 19 jul 2023 10:20

ColumsbusMJ schreef: 19 jul 2023 10:16

Ciccone was twee of drie seconden sneller op die klim.
Nee, dat was op het steile gedeelte (2.5km). Vingegaard was sneller over de hele 6km klim.
Afbeelding

ColumsbusMJ
Forum-lid
Berichten: 1439
Lid geworden op: 22 dec 2022 17:36

ColumsbusMJ 19 jul 2023 10:28

raven14 schreef: 19 jul 2023 10:20
ColumsbusMJ schreef: 19 jul 2023 10:16

Ciccone was twee of drie seconden sneller op die klim.
Nee, dat was op het steile gedeelte (2.5km). Vingegaard was sneller over de hele 6km klim.
Ahh, de bergpunten gingen maar over 2,5 km. Dat wist ik niet, dankjewel.

galileo2
Forum-lid
Berichten: 1219
Lid geworden op: 01 aug 2011 22:18
Locatie: Belgie

galileo2 19 jul 2023 10:33

tinoh schreef: 19 jul 2023 08:53 De verschillen tussen Vingegaard/Pogacar en de rest is volgens mij niet groter dan vorig jaar.
Wie won vorig jaar de tijdrit?

Gebruikersavatar
tinoh
Forum-lid
Berichten: 607
Lid geworden op: 13 mei 2011 10:48

Gebruikersavatar tinoh 19 jul 2023 10:47

Vingegaard maar hij gunde van Aert het podium. 😉
Trek Domane 4.3 2013
Trek Domane SL 6 pro 2017
Orbea Terra M31 2019

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 5858
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 19 jul 2023 11:42

tinoh schreef: 19 jul 2023 10:47 Vingegaard maar hij gunde van Aert het podium. 😉
Ja anders had vinnie zeker 3 minuten voorsprong op wout gehad 🥴🙄😁
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬

Klein_Verzet
Forum-lid
Berichten: 1108
Lid geworden op: 20 okt 2018 10:53

Klein_Verzet 19 jul 2023 13:27

Gisteren bij "Dione op schoot" werd het grote verschil (bijna 4,5 seconden per kilometer) ook zo goed als volledig toegeschreven aan die maniakale wetenschappelijke aanpak. Met Roxane aan tafel heb je sowieso geen papegaai meer nodig "het is precies zo als Stef zèhèègt" waarna een herhaling volgt van hetgeen Clement net heeft gezegd. Ook de autoracer had weinig te melden, maar zat daar omdat die "sport" verheerlijkt wordt, voornamelijk door de gastvrouw, uiteraard.

Oké, de wetenschap in zijn perfectie toegepast en uitgevoerd helpt bij het sprokkelen van secondjes; hier een paar tellen, daar wat winst, etc. Maar in de minuten gaat dat nooit lopen. Gisteren was er in fysieke prestaties tussen Vingegaard en Pogacar een substantieel verschil dat niet eerder in deze Tour tot uiting kwam.

Hier nog wat cijferwerk:
@ammattipyoraily
last 5.96 km, 6.88 %, 410 m
=
start of Cote de Domancy → finish
Vingegaard | 13:24, 26.69 Kph, VAM 1836 m/h
Pogacar | 14:30, 24.66 Kph, VAM 1697 m/h
(Pogacar's bike change not excluded)
P(65kg / 8kg fiets e.o.) = 451.73w P = 6,95w/kg

Plaats reactie