Over de wielersport en zijn beoefenaars.

La Vuelta 2023

Kornuit
Forum-lid HC
Berichten: 5241
Lid geworden op: 25 aug 2011 11:53

Kornuit 06 sep 2023 08:32

lugosi schreef: 06 sep 2023 04:13
Ernie C. schreef: 05 sep 2023 21:41

Volgens mij mompelde hij zelf zoiets toen hij over de finish kwam. Hij dacht ook zelf Kuss op 2 minuten te kunnen rijden.

De twee minuten die hij meende te kunnen nemen op Kuss waren gebaseerd op zijn eerdere tt resultaten. Kuss deed het gisteren wel wat beter dan hij voorheen deed in tt's. Eens zien welk effect dit op de rest van zijn Vuelta gaat hebben.
Ik denk niet dat de 1 minuut die Kuss nog heeft op Remco voldoende is.
Ik denk dat Roglic duidelijk de beste vorm heeft en het een strijd wordt tussen Roglic en Remco. Hij die niet kraakt wint.
Het is ook een beetje dom om te denken dat Kuss altijd voluit ging op een TT terwijl hij altijd moest knechten. Dan spaar je je juist voor de andere dagen. Onderschat nooit de tegenstander.

Zulke uitspraken vooraf zijn ook niet zo slim want je kan de ander daarmee ook tergen, zodat diegene net even wat dieper kan gaan.

KristofS87
Forum-lid
Berichten: 40
Lid geworden op: 08 jul 2022 12:08

KristofS87 06 sep 2023 09:26

lugosi schreef: 06 sep 2023 04:32
ottorongo schreef: 05 sep 2023 22:27 Volgens de verklaring van Remco zelf was het niet zijn beste dag, dat zou dan al zijn tweede mindere dag zijn geweest. Ik houd mijn hart vast.
Als dit een mindere dag was dan wint hij de Vuelta op één been.
Tja vanaf wanneer spreek je van een mindere dag? Toen er journalist vroeg of hij de wattages heeft kunnen trappen die hij wou was het antwoord: "nee"

Voor Evenepoel lijkt de aanval de beste verdediging als hij de benen heeft zodat er geen rekening meer moet gehouden worden met Vingegaard en Kuss.

Vingegaard is duidelijk minder dan in de Tour.

Bij Kuss zou het normaal zijn dat hij de rekening betaalt voor zijn 3de grote ronde. Het positieve effect van de leiderstrui zal ook wel afnemen.

Bij beide zag je laatste keer dat ze duidelijk blij waren dat ze überhaupt nog konden volgen.

Slaagt Evenepoel er niet in om er een strijd met enkel Roglic van te maken gaat het erg moeilijk worden.

Laatste aspect is ook zijn ploeg. Vervaeke hebben we al gezien maar zou ziek geweest zijn, hopelijk komt hij erdoor. Cattaneo is op niveau maar Hirt moet eindelijk eens gaan laten zien waarom hij vorig jaar is overgekomen...

Neil
Forum-lid
Berichten: 105
Lid geworden op: 31 mar 2022 16:08

Neil 06 sep 2023 09:37

havana schreef: 06 sep 2023 08:12 Vandaag gaat Twan Poels de etappe winnen, let maar op.
Die is "druk" met huizen verkopen. Misschien maakt Wout wel een kans...
Scott Addict Gravel 2022
Colnago CX Zero 2016
Colnago Super 1991
Peugeot P10S 1985
Cube AMS 110 2011

Gebruikersavatar
Theo V
Forum-lid HC
Berichten: 5907
Lid geworden op: 14 mar 2008 18:47
Locatie: In de kop van ....

Gebruikersavatar Theo V 06 sep 2023 09:52

Neil schreef: 06 sep 2023 09:37
havana schreef: 06 sep 2023 08:12 Vandaag gaat Twan Poels de etappe winnen, let maar op.
Die is "druk" met huizen verkopen. Misschien maakt Wout wel een kans...
Jij kent duidelijk Havana niet. ;) :D

Neil
Forum-lid
Berichten: 105
Lid geworden op: 31 mar 2022 16:08

Neil 06 sep 2023 10:32

Theo V schreef: 06 sep 2023 09:52
Neil schreef: 06 sep 2023 09:37
havana schreef: 06 sep 2023 08:12 Vandaag gaat Twan Poels de etappe winnen, let maar op.
Die is "druk" met huizen verkopen. Misschien maakt Wout wel een kans...
Jij kent duidelijk Havana niet. ;) :D
Ja nu je het zegt zal dit wel een bewussie zijn :D
Scott Addict Gravel 2022
Colnago CX Zero 2016
Colnago Super 1991
Peugeot P10S 1985
Cube AMS 110 2011

Gebruikersavatar
havana
Forum-lid HC
Berichten: 27975
Lid geworden op: 22 jun 2006 10:54

Gebruikersavatar havana 06 sep 2023 10:41

Zo noemde Mart hem altijd :D

Gebruikersavatar
Enzzo
Forum-lid HC
Berichten: 8687
Lid geworden op: 18 jul 2018 11:21
Locatie: Frankrijk, Spanje, Italie

Gebruikersavatar Enzzo 06 sep 2023 10:50

Maar die mocht dat zo zeggen toch 😉
Nijdig over 't stuur Van uwen driewieler gebogen Ge waart nog kind
Ge ving nog nie veel wind

kxlight
Forum-lid HC
Berichten: 5076
Lid geworden op: 16 nov 2005 22:05

kxlight 06 sep 2023 10:55

havana schreef: 06 sep 2023 10:41 Zo noemde Mart hem altijd :D
En wat vond Martijn daarvan?

wasbeer2006
Forum-lid HC
Berichten: 13662
Lid geworden op: 14 feb 2008 13:47

wasbeer2006 06 sep 2023 11:16

NuitKor schreef: 06 sep 2023 08:32
lugosi schreef: 06 sep 2023 04:13
Ernie C. schreef: 05 sep 2023 21:41

Volgens mij mompelde hij zelf zoiets toen hij over de finish kwam. Hij dacht ook zelf Kuss op 2 minuten te kunnen rijden.

De twee minuten die hij meende te kunnen nemen op Kuss waren gebaseerd op zijn eerdere tt resultaten. Kuss deed het gisteren wel wat beter dan hij voorheen deed in tt's. Eens zien welk effect dit op de rest van zijn Vuelta gaat hebben.
Ik denk niet dat de 1 minuut die Kuss nog heeft op Remco voldoende is.
Ik denk dat Roglic duidelijk de beste vorm heeft en het een strijd wordt tussen Roglic en Remco. Hij die niet kraakt wint.
Het is ook een beetje dom om te denken dat Kuss altijd voluit ging op een TT terwijl hij altijd moest knechten. Dan spaar je je juist voor de andere dagen. Onderschat nooit de tegenstander.

Zulke uitspraken vooraf zijn ook niet zo slim want je kan de ander daarmee ook tergen, zodat diegene net even wat dieper kan gaan.
Exact, dat was ook mijn vraag vooraf. Wanneer is Kuss voluit gegaan??
EV met een topdag had dat wellicht ook wel gekund 2min, maar dat had die niet. Maar kijk naar die eerste stint van EV, dat was echt niet 100% committed in de bochten. Dat was een beetje flauwtjes en daarna werd het lauw.

Het probleem is dat een hoop fietsers een hoop missen en eens naar autosport zouden moeten kijken. Dan snap je hoe Vingegard in de tour die tijd heeft gewonnen. Die heeft net als een F1 coureur vooraf continu op een sim (of video gekeken) gezeten om dat stuk te rijden. Ja ga alvast maar lachen, maar dat is wel wat het verschil extreem maakt, pure parcours kennis.
Elke bocht 3km harder door is een seconde + minder vermogen om aan te zetten dat telt 3x.

EV had dit parcours duidelijk niet zo goed verkent als Vingegard dat in de tour had. Daar had ik makkelijk 20s mee kunnen winnen.

ColumsbusMJ
Forum-lid
Berichten: 1431
Lid geworden op: 22 dec 2022 17:36

ColumsbusMJ 06 sep 2023 11:25

Er wordt wel heel erg geredeneerd vanuit Remco Evenepoel. Wat als hij topbenen had gehad, dan had hij. Zou hetzelfde ook niet gelden voor Ganna, Roglic, Vingegaard, Kuss e.a.?

bartdr
Forum-lid
Berichten: 1493
Lid geworden op: 18 jun 2019 13:29

bartdr 06 sep 2023 11:30

Ganna zag je wel echt vol door de bochten gaan, maar die had bij een schuiver natuurlijk enkel een tijdrit verloren.
Evenepoel had graag de tijdrit gewonnen, maar heeft ook nog kans om de Vuelta te winnen. Dan rij je toch net wat anders, denk ik?

Wel akkoord met dat een parcours uit je hoofd leren een groot verschil maakt. Verschil bij F1 is natuurlijk dat zij rondjes draaien op dat parcours en dat een bocht 0,001seconde sneller kunnen nemen dan ook meer aantikt. Ze rijden bovendien dan nog eens jaar na jaar op grotendeels dezelfde parcoursen, dus die kennis/ervaring draagt ook meer door.

Hebben jullie het interview van Kuss gezien? Leek mij heel vrij en niet dat "ik weet niet of ik om kan met de druk van kopman"-patroon? Volgens mij gaat Kuss elke dag dat hij in rood rijdt extra weerbaarheid krijgen tegen de druk, zeker als hij in die mindset kan blijven waarbij er niks moet.

Ik denk wel logisch om te redeneren vanuit Evenepoel, deels door zijn manier van uitdrukken en deels omdat hij toch de voornaamste uitdager lijkt van dat Jumbo blok. Daarbovenop was het gisteren nog eens een tijdrit. Niet vreemd om dan alle rest af te toetsen aan de wereldkampioen, toch?

ColumsbusMJ
Forum-lid
Berichten: 1431
Lid geworden op: 22 dec 2022 17:36

ColumsbusMJ 06 sep 2023 13:39

De laatste/enige klim van vandaag wordt als een beklimming van de 1e categorie aangemerkt. Het betreft een klim van 6,5 km met een gemiddeld stijgingspercentage van 6,8 %, Ik heb het idee dat beklimmingen in de TDF minder snel in de 1e categorie worden geplaatst, kent iemand de randvoorwaarden?

Plaats reactie