La Vuelta 2023

[nijkie]

Ik vermoed dat Jumbo vandaag controlerend gaat rijden.Een vrijbuiter voor de overwinning verwacht ik.

[el_loco]

Eigenlijk is dit niet een heel raar scenario nu. Jumbo heeft de beste ronderenners in huis en stuurt een van de beste klimmers van het peloton in de vroege vlucht mee om het rood te pakken. Evenepoel heeft een suboptimale voorbereiding (won al in San Sebastian en op het WK, geen wonder dat hij er nu een keer doorheen zakt) Thomas gaf al aan dat hij nooit 2 doelen in een seizoen heeft en dat dit dus wel eens fout kon gaan. De rest van de deelnemers zijn - met alle respect - geen toppers maar podiumkandidaten. Kortom: eigenlijk lag dit wel een beetje in de lijn der verwachtingen.
Ik ben overigens wel benieuwd of Roglic en Vingegaard het Kuss nog moeilijk gaan maken of dat ze (en dat zou eigenlijk best mooi zijn) gaan controleren en verdedigen om hem zijn overwinning te gunnen. Al moet gezegd worden: de Angliru kan natuurlijk nog wel wat teweeg gaan brengen in de pikorde...

[kxlight]

Waarom zouden Vingegaars of Roglic het Kuss moeilijk gaan maken. Dat doet Kuss toch ook niet als Vingegaard of Roglic in geel/roze/rood rijdt. Ik vermoed dat ze alleen tijd pakken als blijkt dat Kuss t niet gaat redden of als vanuit andere ploegen er aangeveallen wordt.

[daniel1975]

Eigenlijk is dit niet een heel raar scenario nu. Jumbo heeft de beste ronderenners in huis en stuurt een van de beste klimmers van het peloton in de vroege vlucht mee om het rood te pakken. Evenepoel heeft een suboptimale voorbereiding (won al in San Sebastian en op het WK, geen wonder dat hij er nu een keer doorheen zakt) Thomas gaf al aan dat hij nooit 2 doelen in een seizoen heeft en dat dit dus wel eens fout kon gaan.

Kortom, fout van de ploeg?
Als RE echt een grote ronde wil winnen naast de helaas zwak bezette Vuelta van vorig jaar moet het roer om. Ineos heeft de kennis en kunde, gewoon gaan.
Of leg de focus helemaal op wat je wél kunt en pak daar wat je pakken kunt.

[Kornuit]

Waarom zouden Vingegaars of Roglic het Kuss moeilijk gaan maken. Dat doet Kuss toch ook niet als Vingegaard of Roglic in geel/roze/rood rijdt. Ik vermoed dat ze alleen tijd pakken als blijkt dat Kuss t niet gaat redden of als vanuit andere ploegen er aangeveallen wordt.

Dat denk ik ook. Als Kuss er straks doorzakt dan staat er een andere JV renner bovenaan.

[JPAR]

Kuss gaat de Vuelta gewoon winnen (pech daargelaten).

[ColumsbusMJ]

Wanneer is er precies gesloopt? Er is in een stug tempo gereden, maar dat is alles. Geen spervuur van aanvallen. Alleen de actie met Kuss was een goede zet.
De voorsprong van RE kwam vooral door de lekke band van Vingegaard in de TTT en de seconden uit de tijdrit.
Ik begin echt te geloven dat hij niet het talent heeft om een goed bezette grote ronde te winnen. En juist top is in de klassiekers.

Het kan zijn dat Remco niet het talent heeft om een grote ronde te winnen. Dat zou kunnen.
Waar het niet mee te maken heeft is met die 'goed bezette grote ronde'.
Die sterke bezetting heeft net tot een lamme koersverhaal geleid en er is helemaal geen sloopwerk geweest.
Vorige Vuelta is in de beginfase harder gekoerst dan nu en toen kon het wel.
Als je dan een uitleg moet zoeken denk ik dat je het in de voorbereiding moet gaan zoek. Wat Remco al in Juli aangegeven had, dat het onmogelijk was om nog optimaal aan de start te komen.

Ik denk dat Remco wel een grote ronde kan winnen, en dan maakt het niet uit wie daar aan de start staat, aan kwaliteit ontbreekt het hem niet.
Anderzijds denk ik ook dat Remco dat type ronderenner is die dat alleen kan als alles klopt. Zowel in de voorbereiding, als tijdens de ronde zelf.
Om zoiets te realiseren moet hij echt op een heel smal kantje lopen en elk akkefietje voor of tijdens kan ervoor zorgen dat het niet lukt. In een grote ronde, over drie weken dus (plus maanden voorbereiding) is het zeer uitzonderlijk dat alles perfect loopt en is de kans klein dat het lukt.

Ik hoop dan ook dat Remco zich niet gaat bezig houden met maanden op een berg te gaan zitten voorbereiden om dan kans te maken om misschien als alles goed zit en je niet ziek wordt en als als als.....
Dan liever iemand die veel koersen rijdt en regelmatig iets presteert waarvan de monden openvallen.
Hetzelfde gevoel heb ik bij Pogi, schuif aub niets opzij om toch maar de Tour te kunnen winnen terwijl je zoveel moois kan laten zien.
En zo wordt de Tour (vooral de Tour) terug wat hij is, iets voor saaie renners die bereid zijn (of niet anders kunnen) die opofferingen te doen. We hebben die tijdperken gekend van specialisering (waarbij gedomineerd werd door renner/team Lance, Froome, etc) en er niets te zien was. Pogi heeft daar verandering in gebracht. Dat lijkt nu weer verder weg dan ooit.

Alsof Vingegaard zo’n fantastische voorbereiding heeft gehad. Ik heb al meegekregen dat je geen fan bent, maar erkennen dat het een geweldige renner is, lijkt je al moeite te kosten.

Gisteren pakt hij op een prachtige manier een etappe en dat zou saai zijn. Zijn tijdrit in de Tour deed bij velen de mond openvallen. Hoe hij een berg op rijdt, daar zou alleen bewondering voor moeten zijn. Maar door jou wordt het gekwalificeerd als een slechte knecht die saai fietst en die alleen grote rondes kan winnen.

Kennelijk is het winnen van grote rondes volgens jou weggelegd voor de saaie Pieten en niet voor een geweldige renner als de grote Evenepoel die 30 minuten na de winnaar finisht. Ik krijg haast de indruk dat in België Wout van Aert en Remco Evenepoel op een dusdanig voetstuk geplaatst zijn dat iedereen is gaan geloven dat er een nieuwe Eddy Merkcx is opgestaan.

Het is ook niet erg om verslagen te worden door de beste wielrenners die er zijn. Al die excuses over het waarom het niet ging en dat nu ook wordt gesteld dat een ronderenner zijn niet is weggelegd voor leuke wielrenners.

Je kunt alles wel proberen recht te lullen wat krom is, maar erkennen dat Jumbo Visma, Evenepoel eruit heeft laten zien als een amateur, dat zit er denk ik niet in.

Maar goed waarom ik dit bericht heb getypt, het stoort mij een beetje dat veel van jouw berichten afzeikerig zijn richting Vingegaard en ik snap die herhaling van zetten niet zo goed. Verder zeg je ook heel veel zinnige dingen, daar niet van.

[raven14]

Wat Remco betreft: ook in het rondewerk van 1 week heeft hij het moeilijk om zijn hoog niveau aan te houden. Zo dramatisch als gisteren heeft het zich nog nooit geuit, maar off days heeft hij in quasi elke etappewedstrijd van een week of meer. Ik weet niet wat het is, maar Nuitkor heeft zeker een punt dat hij veel energie verspilt aan irrelevante zaken (wat het voor ons, publiek, wel boeiend maakt).

Dit zet wel het hele lange-termijn plan van Soudal-QuickStep op de helling. Ik zou zeggen: terug naar de tekentafel, bijsturen, en veranderingen implementeren in etappe wedstrijden van 1 week. En pas wanneer die rondjes zonder dip kunnen gereden/gewonnen worden, terug ambities uiten om een GT te winnen. Of niet - dat zou ook geen schande zijn.

[Ernie C.]

Slopen?
Als er gesloopt zou zijn zou iedere concurrent op grote achterstand gereden zijn.
Dit en van Pogacar in de Tour is gewoon een voorbeeld van een slechte dag waar door JV 100% rendement is uitgehaald.

Het tempo dat er gereden is, heeft Remco in deze vorm dus wel gesloopt.

[galileo2]

Als je als klassementsrenner op de voorlaatste berg beseft dat je klassement naar de vaantjes is, moet je omschakelen. Het had geen enkele zin om op de Tourmalet te forceren. Binnen tijdslimiet aankomen is voldoende, en niet nog extra energie verspillen.

[Theo V]

Slopen?
Als er gesloopt zou zijn zou iedere concurrent op grote achterstand gereden zijn.
Dit en van Pogacar in de Tour is gewoon een voorbeeld van een slechte dag waar door JV 100% rendement is uitgehaald.

Het tempo dat er gereden is, heeft Remco in deze vorm dus wel gesloopt.

Ik heb niet alles gezien deze Vuelta maar volgens mij heeft QS over het algemeen het tempo gevoerd in de bergritten.
Gisteren was het JV maar als dat sloopwerk was zouden de anderen ook op minuten gereden zijn.
Dit was gewoon een slechte dag.
Neemt niet weg dat ik denk dat de vorm van de drie Jumbo's deze ronde sowieso hoger heeft gelegen dan bij de concurrentie.

[Klein_Verzet]

"Leeg." Lichaam of geest, of beide? Voer voor de psycholoog én de fysioloog. Evenepoels eerste Giro verliep bijna identiek aan deze Vuelta; de eerste week strijdend voor iedere seconde, om na een dag of 10, 11, 12 tot de conclusie te komen dat er geen energie meer inzat. Gebrekkige voorbereiding? Kom nou, Kuss rijdt z'n derde ronde. Vingegaard is niet eens op hoogtestage geweest. Vanuit mijn luie zetel denk ik dat veel te maken heeft met persoonlijkheidskenmerken. In de Vuelta van vorig jaar viel (letterlijk) Roglic weg en was Evenepoels directe rivaal Mas. De cijfers wezen uit dat Evenepoel die Vuelta kon winnen op het niveau van de beste Kruijswijk.

In deze Vuelta liet Evenepoel zijn ongenoegen uit over zijn tijdrit (die gezien zijn gewicht op een vlak parcours zo goed als kansloos is tegen Ganna); "niet top." In een van de aankomsten bergop waar hij het pact mocht aanvoeren liet hij na afloop optekenen: "Het was geen goede dag." Vooral omdat Roglic het sprintje won? Daarna volgde nog een slotklim waarin Evenepoel zijn mannen in de volle breedte van de weg op kop van de favorietengroep liet rijden.

In zijn voorbereiding heeft hij nog speciaal een dagje verkenning toegevoegd voor de rit naar de top van de Tourmalet. Men hoeft geen Bram Bakker te zijn om in te kunnen schatten dat rit 13 een uitermate beladen etappe zou worden. Hoe goed heeft Evenepoel geslapen; stress is een sloper. De Jumbo's hoeven geen trap extra te doen vanwege het feit dat zij met grootse daden uit het verleden sowieso al kunnen imponeren.

Oké, zover de keukentafelanalyse, dan nu wat cijfers, waar niemand van ondersteboven zal raken.

@ammattipyoraily
#LaVuelta23, Stage 13
Tour de France 2019, Stage 14
COL DU TOURMALET (18.74 km, 7.47 %, 1400 m)
Thibaut Pinot: 51:15, 21.94 Kph. VAM 1639 m/h
Based on power meter data of other riders, ~5.8 W/kg. Est was 5.9.
50:00 today.

Vingegaard 50:54
Roglic 51:24
Kuss 51:27

V(50:54)=22,09km/u P(65kg)=387w P=5,95w/kg PPP=92%

Let wel op de Aubisque werd nogal hard gereden. De recordtijd van die andere Deen, Rasmussen, bleef ternauwernood buiten schot.