Vragen en discussies over fietstraining, sportvoeding en gezondheid

Join app - ervaringen met training

wasbeer2006
Forum-lid HC
Berichten: 13765
Lid geworden op: 14 feb 2008 13:47

wasbeer2006 06 sep 2023 11:25

Ik vind dat ook lastig, dat vermogen constant houden voelt voor mij heel onnatuurlijk.
Zelf kijk ik niet zo nauw gewoon. Ik probeer het gewoon natuurlijk te doen.

Ik ben ook een beetje anearober en dan zijn dit hele simpele blokjes waar je eigenlijk pas last van hebt aan het einde in het laatste blok.
Zeker omdat die bij met de MTB eigenlijk de hele tijd gebeurt.

Ik denk (nergens op gebaseerd) dat het allemaal niet zoveel uitmaakt. Misschien voor een prof, maar als je je 3 blokken van 13 gewoon doet op ongeveer dat vermogen en gemiddeld aardig uitkomt is het prima.

Gebruikersavatar
thestudent
Forum-lid HC
Berichten: 5540
Lid geworden op: 03 feb 2011 22:24
Locatie: Ergens tussen de veluwe en de rijn

Gebruikersavatar thestudent 06 sep 2023 11:31

Juppehup schreef: 06 sep 2023 06:05 Gisteren had ik een training van 3 uur, met in het midden 3 blokken van 13 stuks 30-15s. De vo2max blokken waren gepland tussen de 373 en 410W.
Moet ik me met een vo2max blok hier nu aan houden, of mag het ook harder mits je het allemaal vol houdt?
Uiteindelijk heb ik de 30s allemaal op 430-440 voltooid, maar ik twijfel of ik nu niet de verkeerde zone heb getraind.
Als ik de geplande waardes had aangehouden had mijn rpe wel echt lager gelegen.
Als je het redelijk tot goed vol kon houden tot aan de laatste blokken dan heb je NIET te hard getraind.
Maak jezelf niet gek. Het lichaam is geen machine die altijd precies en overal weet hoe het precies 395w produceert. En het is ook in geen enkele wielerkoers relevant om dat precies te kunnen.

Geef jezelf een compliment dat je de training goed hebt afgewerkt en dat je lekker enthousiast bezig was. Goede hersteleiwitjes erin en weer door. Achteraf je nog zorgen gaan maken dat je het verkeerd hebt gedaan is ook niet erg behulpzaam naar het toewerken naar de volgende training.
Whenever Bicycles are broken or Menaced by international communism; Bicycle Repair Man is Ready!

pino
Forum-lid HC
Berichten: 4312
Lid geworden op: 16 apr 2004 18:32
Locatie: Apendorp NL

pino 06 sep 2023 16:51

Lijkt me prima uitgevoerd. Als het "makkelijk" ging, staan je zones misschien wat laag ingesteld.
Niet zijken maar reiden !

marksi
Forum-lid
Berichten: 104
Lid geworden op: 21 mei 2021 15:51

marksi 06 sep 2023 18:48

De bedoeling bij deze blokken is om maximaal te gaan maar wat je wel ongeveer vam begin tot eind volhoudt. Dus perfect uitgevoerd.

Juppehup
Forum-lid
Berichten: 307
Lid geworden op: 13 aug 2014 16:47

Juppehup 09 sep 2023 08:16

iig goed te horen dat ik het goed heb gedaan 😊. De reden dat ik het vraag is dat ik deze 30/15s, 40/20 en 1 minuut veel makkelijker verteer dan de VO2MAX blokken van 3 minuten +.
De blokken vanaf 3 minuten redt ik veel minder makkelijk om het vermogen te halen dat Join voorsteld, terwijl ik op de kortere blokken dus weer (makkelijk) meer vermogen kan duwen dan voorgesteld.

marksi
Forum-lid
Berichten: 104
Lid geworden op: 21 mei 2021 15:51

marksi 09 sep 2023 12:38

Heb ik ook. Dan ben je gewoon wat anaerober dan join van uitgaat. Ik heb ook dat mijn ftp een beetje vertekend is daardoor. Eerste 3 minuten en laatste 5 minuten van ftp test zorgen ervoor dat ik een stuk hoger uitkom dan wat ik echt voor een uur kan volhouden. Alternatief de 20 minuten vlak proberen te houden zorgt dan weer voor vertekening de andere kant op.

Kornuit
Forum-lid HC
Berichten: 5258
Lid geworden op: 25 aug 2011 11:53

Kornuit 09 sep 2023 15:52

marksi schreef: 09 sep 2023 12:38 Heb ik ook. Dan ben je gewoon wat anaerober dan join van uitgaat. Ik heb ook dat mijn ftp een beetje vertekend is daardoor. Eerste 3 minuten en laatste 5 minuten van ftp test zorgen ervoor dat ik een stuk hoger uitkom dan wat ik echt voor een uur kan volhouden. Alternatief de 20 minuten vlak proberen te houden zorgt dan weer voor vertekening de andere kant op.
Daarom moet een meer anaerobe renner eigenlijk langere FTP tests doen. Sprinters +/- 35min en meer aerobe renners 20min. En alles wat er tussen in zit.

Maar eigenlijk hoeft je FTP niet te betekenen dat je het 60min vol kan houden. Je kan ook prima een FTP hebben met een time to exhaustion (TTE) van 40min of wat dan ook.

Juppehup
Forum-lid
Berichten: 307
Lid geworden op: 13 aug 2014 16:47

Juppehup 09 sep 2023 22:06

Maar het gekke is dat als ik iets niet ben, is het een sprinter en anaeroob. Ik ben echt een LtD-type.
Vandaar dat ik het vermogen in vo2max ook juist wat zou willen opkrikken / beter verteren.

Kornuit
Forum-lid HC
Berichten: 5258
Lid geworden op: 25 aug 2011 11:53

Kornuit 09 sep 2023 22:23

Juppehup schreef: 09 sep 2023 22:06 Maar het gekke is dat als ik iets niet ben, is het een sprinter en anaeroob. Ik ben echt een LtD-type.
Vandaar dat ik het vermogen in vo2max ook juist wat zou willen opkrikken / beter verteren.
Ik ben ook veel meer aerobe dan anaerobe en mijn ervaring is dat je gewoon moet wennen aan de 3-4min vo2max. Begin met 3x3min en bouw dat uit naar 6x3 en later 5x4 etc. Je mag ook best meer rust tussendoor pakken. Dat doet niets af aan de adaptie.

bakboord1
Forum-lid
Berichten: 2238
Lid geworden op: 01 sep 2006 15:30

bakboord1 09 sep 2023 23:00

Mijn ramptest komt ook veel te hoog uit qua ftp. De korte intervallen uitvoeren lukt me wel aan de hand van mijn ftp maar ik kan niet eens 20min mijn ftp fietsen. En ik ben echt heel pezig en weinig gespierd.

1094
Forum-lid
Berichten: 2193
Lid geworden op: 07 feb 2015 16:59

1094 10 sep 2023 07:29

Ramptest heeft ook de reputatie een minder goede variant van ftp benadering te zijn.

Ik gebruik vaak alpe du zwift om een test op te doen. Dat is bijna een uur een flinke inspanning en geeft een goed beeld.

@NUITKOR: Ftp is toch gewoon je maximale uur waarde en een benadering van je lactaatdrempel dus niet 40 minuten maar 60

bakboord1
Forum-lid
Berichten: 2238
Lid geworden op: 01 sep 2006 15:30

bakboord1 10 sep 2023 14:27

Maar ook bij een sportmedisch onderzoek gebruiken ze die ramptest dus ergens moet er wel voldoende reden voor zijn anders dan de eenvoud want je gaat veel minder dood.
Maar zeker voor een aërobe renner als ik is het vreemd dat deze test alsnog te optimistisch is.
Overigens zitten er ook bij ramptesten nog redelijke verschillen in het protocol. Zwift is sowieso wat optimistisch is mijn ervaring.

Plaats reactie