Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Wielerseizoen 2024

kxlight
Forum-lid HC
Berichten: 5097
Lid geworden op: 16 nov 2005 22:05

kxlight 05 jan 2024 10:55

Van Aert krijgt ook t salaris van een kopman... dus als hij het dan toch niet is, is hij helemaal spekkoper.

bartdr
Forum-lid
Berichten: 1493
Lid geworden op: 18 jun 2019 13:29

bartdr 05 jan 2024 11:07

JPAR schreef: 05 jan 2024 10:39 Dit was precies waarom ik de vraag in reactie op de opmerking van lugosi stelde. Jonas en Wout zijn beide kopmannen.
Niet helemaal akkoord. Vingegaard start overal als kopman (niet altijd enig kopman, maar wel kopman). Van Aert start in het voorjaar als kopman en in de Tour als rittenkaper en zijn 2022 groene trui doel was ondergeschikt aan de gele trui. In een ploeg als Jumbo is Van Aert geen kopman in een grote ronde.
Of het dan veel uitmaakt...
Van Aert is eigenlijk slachtoffer van zijn brede waaier aan capaciteiten. Is hij wat minder in klimmen en tijdrijden (zoals Van Der Poel), dan hoeft hij dat gezaag er niet bij te nemen.
Laatst gewijzigd door bartdr op 05 jan 2024 11:08, 1 keer totaal gewijzigd.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5246
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 05 jan 2024 11:07

JPAR schreef: 04 jan 2024 20:29 Is Vingegaard een kopman?
Heb je die in die overige 49 weken al ooit iets zien doen dat niet in functie is van zijn doel of waar hij nadeel zou kunnen van hebben in het behalen van dat doel ?

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5246
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 05 jan 2024 11:08

daniel1975 schreef: 04 jan 2024 20:54 Tour 2022 was Wout nog dé held.
Kan verkeren….
Tour is nooit een doel geweest voor VanAert, lees er zijn oude interviews op na. P-R, RvVl en WK dat waren zijn doelen.
Niemand betwist dat hij een renner is met extreem veel capaciteiten.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5246
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 05 jan 2024 11:10

Ernie C. schreef: 04 jan 2024 23:18 ............

Ik denk dat we Tony niet als autoriteit mogen beschouwen als het op explosiviteit aankomt...
Dat is zo, maar als luxeknecht en tijdrijder is hij wel een referentie wat betreft het effect daarvan op zijn (zij het beperkte) explosiviteit.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5246
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 05 jan 2024 11:11

daniel1975 schreef: 05 jan 2024 10:52 Had hij de lekke band niet gehad en VDP geklopt in P-R hadden we een heel andere discussie gehad.
Dat zullen we helaas nooit weten, ik denk niet dat VdP op dat moment uitgeteld was.

galileo2
Forum-lid
Berichten: 1237
Lid geworden op: 01 aug 2011 22:18
Locatie: Belgie

galileo2 05 jan 2024 11:11

lugosi schreef: 05 jan 2024 11:07
JPAR schreef: 04 jan 2024 20:29 Is Vingegaard een kopman?
Heb je die in die overige 49 weken al ooit iets zien doen dat niet in functie is van zijn doel of waar hij nadeel zou kunnen van hebben in het behalen van dat doel ?
De Vuelta weggeven

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5246
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 05 jan 2024 11:14

kxlight schreef: 05 jan 2024 10:55 Van Aert krijgt ook t salaris van een kopman... dus als hij het dan toch niet is, is hij helemaal spekkoper.
VanAert heeft in verhouding tot zijn capaciteiten een beperkt loon. Hij heeft ook toegegeven dat hij elders meer kon verdienen, maar dat hij zich meer aangetrokken voelde tot JV door de omkadering, manier van werken, etc.

En uiteraard is dat beperkt loon nog altijd het tienvoud of meer dan dat van een gewone werknemer.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5246
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 05 jan 2024 11:15

galileo2 schreef: 05 jan 2024 11:11
lugosi schreef: 05 jan 2024 11:07
JPAR schreef: 04 jan 2024 20:29 Is Vingegaard een kopman?
Heb je die in die overige 49 weken al ooit iets zien doen dat niet in functie is van zijn doel of waar hij nadeel zou kunnen van hebben in het behalen van dat doel ?
De Vuelta weggeven
En hoe heeft dat het behalen van zijn doel geschaad?

wasbeer2006
Forum-lid HC
Berichten: 13738
Lid geworden op: 14 feb 2008 13:47

wasbeer2006 05 jan 2024 13:58

Ja en dat waren die 52-49 = 3 weken. Ik maak de som toch even :-)

Succes of net geen succes is gewoon een hele dunnen draad. Als er geen bloembak had gestaan op het WK had vdP zijn fiets kapot geweest.... en dan wint VA. Drie dagen later gaat ie gwoon dom onderuit in de MTB wedstrijd. Dat had ie het lulletje van het jaar geweest en nu de held. Het kan verkeren.....

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 5864
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 05 jan 2024 13:59

Wout offert tot nu toe zijn eigen carriere op ten voordele van het ploegbelang.Hoeveel deelnames aan wedstrijden met winstkansen (bvb strade bianchi, LBL, AGR de Omloop,.) offerde hij al op voor hoogtestages in functie van de tour om te knechten in het hooggebergte? Hoe dikwijls haalde hij al zijn tourniveau in het voorjaar? Hoe diwijls haalde hij nog zijn tourniveau op het WK? En ziekte en pech? Daar heeft Mathieu toch ook zijn deel in gehad, en zelfs Remco en Pogi .
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬

bartdr
Forum-lid
Berichten: 1493
Lid geworden op: 18 jun 2019 13:29

bartdr 05 jan 2024 14:26

... maar het is nu ook niet dat hij zich opoffert om dan volledig door de mand te zakken. Ze winnen wel 2jaar op rij de Tour als ploeg, terwijl hij op zijn minst toont hoe geweldig sterk hij is maar eigenlijk veel meer dan dat. En dan nog... zelfs zijn reeks ereplaatsen van de laatste jaren is mogelijks ongezien.
Er zijn er die net wat vaker de winst naar zich toe trekken, maar de meeste renners kunnen maar dromen om eens een "net niet" seizoen als dat van Van Aert te rijden.
Het enige waar je volgens mij gelijk in hebt is dat de vormpiek van Van Aert de laatste jaren duidelijk op zijn hoogst was in de Tour. De Van Aert van de WKs en het voorjaar was van een hoog niveau, maar niet van hetzelfde niveau als de renner die een half Tourpeloton aan gort rijdt om dan zelf vanuit de lange ontsnapping de rit te gaan winnen/voor de laatste uitdunning te zorgen in de groep der favorieten.

Plaats reactie