Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Het dopingtopic 2.0

gaisdergerman
Forum-lid
Berichten: 2863
Lid geworden op: 11 jan 2008 12:05

gaisdergerman 30 jan 2024 20:08

Ik ben het helemaal met je eens Daniel!

In de wielersport wordt al bijna niemand gepakt, terwijl ik ervan overtuigd ben dat de sport nog steeds niet helemaal schoon is. In de schaatssport is de pakkans nog een stuk kleiner.

Gebruikersavatar
EmPeHa
Forum-lid
Berichten: 3220
Lid geworden op: 30 jun 2014 22:35
Locatie: Achterhoek

Gebruikersavatar EmPeHa 30 jan 2024 21:53

Probleem van Valijeva is dat ze haar op 15 jarige leeftijd met de volwassenen laten meedoen. Wel volwassen medailles maar geen volwassen sancties wordt dan ook een moeilijk verhaal.

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 40129
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 30 jan 2024 21:57

Er zijn ook genoeg minderjarige die serieus volwassen misdrijven plegen. Ook die krijgen jeugdrecht.
Less is bore

bartdr
Forum-lid
Berichten: 1493
Lid geworden op: 18 jun 2019 13:29

bartdr 31 jan 2024 10:50

Wat je eigenlijk vraagt is dat ze de entourage van minderjarigen mee schoren, toch? Ik ben het daar volmondig mee akoord.
In grote sporten (voetbal, wielrennen) mag van mij een hele ploeg getest worden van zodra 1 van hun sporters positief test. Testen er nog een paar positief, dan schors je de entourage van al die sporters (makelaar, trainer, coach, voedingsdeskundige, ...).
Dan hebben die ploegen in 1 keer wat meer reden om zelf ook een actief antidopingbeleid te voeren.

Gebruikersavatar
Gastheerg
Forum-lid HC
Berichten: 6645
Lid geworden op: 28 okt 2011 20:51
Contact

Gebruikersavatar Gastheerg 31 jan 2024 16:11

gaisdergerman schreef: 30 jan 2024 20:08
In de wielersport wordt al bijna niemand gepakt, t
Wat is bijna niemand?
Zoek even de statistieken van elite en amateur (incl GF) op. Ik vind dat toch serieuze cijfers en niet bijna niemand.

gaisdergerman
Forum-lid
Berichten: 2863
Lid geworden op: 11 jan 2008 12:05

gaisdergerman 31 jan 2024 20:46

Relatief weinig dan....

Als je naar het verleden kijkt dan is het vrij eenvoudig om het systeem te omzeilen.

Wiggins en froome zijn nooit gepakt. Als Armstrong niet zo nodig een comeback had gemaakt dan was die ook de dans ontsprongen.

bartdr
Forum-lid
Berichten: 1493
Lid geworden op: 18 jun 2019 13:29

bartdr 02 feb 2024 08:16

Wiggins en Froome in hetzelfde rijtje als Armstrong noemen, gaat me wel een brug te ver. Dat is toch buikgevoel versus bewezen gedopeerd in mijn ogen.

Gebruikersavatar
rob74
Forum-lid HC
Berichten: 6144
Lid geworden op: 13 nov 2007 22:36
Locatie: Utrecht
Contact

Gebruikersavatar rob74 02 feb 2024 08:47

Het is inderdaad niet bijna niemand. Er worden nog steeds renners betrapt en dus weten we zeker dat er nog wordt gesnoept. Wat gepakt wordt is het topje van de Ijsberg en we hebben geen idee hoe hoog dat topje is. Maar zeg 15 jaar geleden waren het grote namen die betrapt werden. Ullrich, Hamilton, Armstrong, Heras. Grote ronde winnaar liepen tegen de lamp. De podia werden herschikt. Nu is het 'klein grut' dat tegen de lamp loopt.
Live fast; die young. mijn blog

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 40129
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 02 feb 2024 09:02

bartdr schreef: 02 feb 2024 08:16 Wiggins en Froome in hetzelfde rijtje als Armstrong noemen, gaat me wel een brug te ver. Dat is toch buikgevoel versus bewezen gedopeerd in mijn ogen.
Is wel meer dan buikgevoel hoor. De geheime pakketjes, een dokter die zijn laptop kwijt is en geen backup heeft, het pufjesverhaal waar iemand zonder ongelimiteerd juridisch budget gewoon mee zou zijn gepakt. Die periode bij Sky is gewoon fout geweest.
Less is bore

Gebruikersavatar
thestudent
Forum-lid HC
Berichten: 5540
Lid geworden op: 03 feb 2011 22:24
Locatie: Ergens tussen de veluwe en de rijn

Gebruikersavatar thestudent 02 feb 2024 09:07

daniel1975 schreef: 30 jan 2024 12:20
mackersv2.0 schreef: 30 jan 2024 10:44 Toen Kulizhnikov alle records uit de boeken reed had hij er al een dopingschorsing als junior op zitten.
Klopt, maar als Kul die records “niet schoon” gereden zou hebben, dan zou je op zijn minst vragen moeten stellen bij Stolz ipv alleen maar verafgoden als wonderkind.
Ik beschuldig hem niet nu, constateer alleen dat er bijzondere kronkels zijn.

Of Kuluznikov clean was op dat moment zullen we nooit 100% zeker weten, maar hij reed technisch wel heel erg fraai.

En bij Valijeva heb ik er vooral moeite mee dat criminelen onder jeugdrecht vallen en bij sport niet. Voelt oneerlijk.
Ik denk dat een deel al zit in de perceptie. Een Rus die niet goed Engels spreekt en vertaald moet worden door de coach maar dan alsnog niet goed uit zijn woorden komt. En een redelijk gemoedelijk overkomende Amerikaanse tiener. Alleen daar heeft die Rus al een nadeel. Verder zegt het allemaal niets.

Technisch goed schaatsen kunnen ze beide in ieder geval.
Whenever Bicycles are broken or Menaced by international communism; Bicycle Repair Man is Ready!

bartdr
Forum-lid
Berichten: 1493
Lid geworden op: 18 jun 2019 13:29

bartdr 02 feb 2024 09:15

daniel1975 schreef: 02 feb 2024 09:02
bartdr schreef: 02 feb 2024 08:16 Wiggins en Froome in hetzelfde rijtje als Armstrong noemen, gaat me wel een brug te ver. Dat is toch buikgevoel versus bewezen gedopeerd in mijn ogen.
Is wel meer dan buikgevoel hoor. De geheime pakketjes, een dokter die zijn laptop kwijt is en geen backup heeft, het pufjesverhaal waar iemand zonder ongelimiteerd juridisch budget gewoon mee zou zijn gepakt. Die periode bij Sky is gewoon fout geweest.
Zolang er niet positief getest is, is dat toch allemaal buikgevoel? Ik heb algemeen bij topsport het gevoel dat dat niet clean is*, maar dat maakt niet dat het bewezen is.
*Neem nu bijvoorbeeld belgische atletiek mannen: daar is op 10jaar tijd 2keer een (semi-)topper met teelbalkanker. Ik vind dat verdacht en een indicator van dat er iets mis is, maar dat maakt ze geen bewezen dopingzondaars.

Gebruikersavatar
JPAR
Forum-lid HC
Berichten: 6098
Lid geworden op: 11 jul 2013 12:57
Locatie: Leeuwarden

Gebruikersavatar JPAR 05 feb 2024 16:54

Basso Astra - Wilier Gran Turismo - http://www.dvn.nl/

Plaats reactie