Politiek

[Enzzo]

lachwekkend dat mensen structureel blijven doen alsof de pvv stemmers ongeletterd, gefrustreerd, asociaal of rascistisch zijn.

Volgens mij wordt alleen de partij en Wilders zelf racistisch genoemd. En er zijn legio voorbeelden die dat feit bekrachtigen.

[hopjes]

Is het niet ironisch om te stemmen op een politieke partij die een hele groep mensen als minderwaardig beschouwd op basis van geloof en dan de mond vol te hebben van polarisatie?

Misschien wel...

Maar ik heb bewust pvv gestemd omdat ik walg van een eerwraak op 2 km van mijn huis, op klaarlichte dag buiten op straat onder ogen van een kind.

Ik irriteer me aan volledige gesluierde en bedekte vrouwen, ook hoog zomers. Ik vind dat een vorm van onderdrukking.

Ik haat Noord Afrikaanse jochies die mijn vrouw en dochter naroepen met ksss kss en hoer hoer.

Ik vind het jammer dat kinderen na het sporten douchen met onderbroeken aan ipv vrij voelen onder elkaar.

Ik walg van die nieuwjaarsnacht in Köln enkele jaren geleden, waarbij arabische jongeren massaal meisjes en vrouwen betasten cq verkrachten.

Ik ben oa in Berlijn, Köln, Stockholm, Parijs geweest en heb gezien hoe daar wijken veranderen. Ook ben ik in Schilderswijk den Haag, Amsterdam zuid Oost, Utrecht kanalen eiland geweest. Ik vind het daar niet zo gezellig meer... Ga er eens kijken is mijn advies. Vraag eens aan vouwen in Amsterdam Bijlmer of die savonds laat alleen over straat durven.

Ik vind deze punten veel belangrijker dan een zeespiegelstijging van een halve meter.
Dan mijn gesubsidieerde warmtepomp, de footprint van mijn racefiets. Genderneutrale toilet voor een jongen die een vrouw wil zijn, aantal dames in mijn team. Ik ben trots op de voc en heb totaal geen moeite met voc schepen en standbeelden van ontdekkings reizigers en handelaars. Ik vind het enigzins overdreven dat mannen ook 12 weken zwangerschap verlof krijgen maar boeit me verder niet. Regenboog vlaggetjes ook allemaal prima, doen het ook goed in m'n crypto portefeuille momenteel. Gratis geld.

Ik studeerde in de jaren 90, blowde op hippie festivals, stond schouder aan schouder te rellen samen met de hooligans van Sankt Pauli. Aan deze tijd fantastische vrienden overgehouden en nog steeds goed contact mee...

Waar heb jij op gestemd en waarom... Spreek je uit ipv simpele dooddoeners.

[mao]

Polariseren doet bijna iedereen wel. Ik heb daar geen moeite mee en lees bijv hopjes met dezelfde emotie als Ernie. Die mening mogen mensen toch hebben?

Eens. Ik heb geen enkele moeite met mensen die 'links' stemmen, ieder z'n goed democratisch recht. Ik vind het wel lachwekkend dat mensen structureel blijven doen alsof de pvv stemmers ongeletterd, gefrustreerd, asociaal of rascistisch zijn. Sterker nog, dat komt een beetje dommig over. In plaats dat die mensen zich zorgen maken danwel uitspreken waarom hun favoriete partij zoveel verloren heeft maken ze zich enorm druk over die andere partij.

Tja, De NRC echt een verbindende krant, over polarisatie gesproken…
https://archive.vn/DNQyh

[hopjes]

lachwekkend dat mensen structureel blijven doen alsof de pvv stemmers ongeletterd, gefrustreerd, asociaal of rascistisch zijn.

Volgens mij wordt alleen de partij en Wilders zelf racistisch genoemd. En er zijn legio voorbeelden die dat feit bekrachtigen.

Kom op, draai niet zo om de brei heen. Ook hier is meermaals gezegd dat pvv stemmers extreem rechts zijn enz enz. Dat mag hoor, het helpt alleen niet echt... Je gaat nu hopelijk niet aangeven dat extreem rechts totaal iets anders is dan rascistisch, dat is mierenneukerij.

Je ziet de pvv niet bepaald zakken in peilingen.

En de meeste nieuwe pvv stemmers zullen ook echt wel door hebben dat er in de pvv en bbb weinig goede bestuurders en leiders zitten.

De nieuwe pvv stemmers zullen niet op pvv zijn gaan stemmen omdat ze rascisten zijn, dan hadden ze dat 10 jaar geleden al wel gedaan.

[JPAR]

Zeker waar dat wij het hier zo slecht niet hebben. Een erg moedig man is vandaag gestorven. Hopelijk blijven er mensen als Navalny bestaan die zich tegen deze tiran blijven verzetten.

+1
Hopelijk is het allemaal niet voor niets geweest.

Navalny was enkel een relevant persoon in het Westen (omdat hij kon dienen in het anti-Poetin verhaal).
In Rusland is hij altijd de man geweest die opgekomen is via de nationaal fascistische beweging.
Zijn uitspraken: "moslim-migranten zijn kakkerlakken" vormen voor het Westen geen probleem. Benieuwd wat er met Wilders of Filip DeWinter zou gebeuren als die dat moesten herhalen.

Overigens blijkt uit zogenaamde verontwaardiging in de Westerse media en politiek nogmaals hoe vals die moraal is.
Iemand in de Westerse media of politiek iets gehoord toen verleden maand Gonzalo Lira overleed in een Oekrainse gevangenis? Neen hoor, die Westerse moraal geld alleen als die politiek bruikbaar is.

Gonzalo Lira had de Amerikaans-Chileense nationaliteit en was gehuwd met een Oekraiense.
Hij was schrijver, filmmaker, journalist.
Hij had kritiek geuit op de Navo, op Zelensky en op de oorlogspolitiek van Oekraine.
Hij werd opgepakt door de Oekraiense veiligheidsdiensten en isolatie geplaatst en gefolterd.
Uiteindelijk zou hij gewoon overlijden in een Oekraiense cel naar aanleiding van medische issues waarvoor behandeling geweigerd werd. (artikel ivm de zaak: https://www.dewereldmorgen.be/community ... overleden/)
Musk en Carlson hadden beide Biden aangesproken tijdens zijn detentie om medische zorgen te verkrijgen, Biden wees dit van de hand.

In het Verenigd Koninkrijk zit daar nog zo iemand vast die men uit de weg wil ruimen. De Australische journalist Assange zit al ruim veertien jaar in gevangenschap. Uiteraard is de aanleiding Wikileaks (en niet die vermeende verkrachting waarvoor het Zweedse arrestatiebevel al tweemaal werd teruggetrokken wegens onaannemlijk).

Wikileaks is nieuwsorganisatie die gespecialiseerd is in het brengen van nieuws dat gelekt wordt. Klokkenluiders worden gegarandeerd dat ze anoniem blijven als ze hun informatie via wikileaks publiceren.
Initieel wordt er vooral gepubliceerd over Afrika, SovjetUnie, Azie etc....
Maar dan komen er ook onthullingen over de VS en Europa.
En dat kan natuurlijk niet.

Bij de publicatie van documenten over oorlogsmisdaden van de VS in Afghanistan en Irak is voor de VS de maat vol en begint de soap rond Assange.

Over Assange gesproken: https://www.ad.nl/buitenland/als-assang ... ~a5e6b99a/

[JPAR]

Polariseren doet bijna iedereen wel. Ik heb daar geen moeite mee en lees bijv hopjes met dezelfde emotie als Ernie. Die mening mogen mensen toch hebben?

Eens. Ik heb geen enkele moeite met mensen die 'links' stemmen, ieder z'n goed democratisch recht. Ik vind het wel lachwekkend dat mensen structureel blijven doen alsof de pvv stemmers ongeletterd, gefrustreerd, asociaal of rascistisch zijn. Sterker nog, dat komt een beetje dommig over. In plaats dat die mensen zich zorgen maken danwel uitspreken waarom hun favoriete partij zoveel verloren heeft maken ze zich enorm druk over die andere partij.

@hopjes Even los van de politiek. Heb je mijn laatste pm niet gekregen?

[ColumsbusMJ]

Is het niet ironisch om te stemmen op een politieke partij die een hele groep mensen als minderwaardig beschouwd op basis van geloof en dan de mond vol te hebben van polarisatie?

Misschien wel...

Maar ik heb bewust pvv gestemd omdat ik walg van een eerwraak op 2 km van mijn huis, op klaarlichte dag buiten op straat onder ogen van een kind.

Ik irriteer me aan volledige gesluierde en bedekte vrouwen, ook hoog zomers. Ik vind dat een vorm van onderdrukking.

Ik haat Noord Afrikaanse jochies die mijn vrouw en dochter naroepen met ksss kss en hoer hoer.

Ik vind het jammer dat kinderen na het sporten douchen met onderbroeken aan ipv vrij voelen onder elkaar.

Ik walg van die nieuwjaarsnacht in Köln enkele jaren geleden, waarbij arabische jongeren massaal meisjes en vrouwen betasten cq verkrachten.

Ik ben oa in Berlijn, Köln, Stockholm, Parijs geweest en heb gezien hoe daar wijken veranderen. Ook ben ik in Schilderswijk den Haag, Amsterdam zuid Oost, Utrecht kanalen eiland geweest. Ik vind het daar niet zo gezellig meer... Ga er eens kijken is mijn advies. Vraag eens aan vouwen in Amsterdam Bijlmer of die savonds laat alleen over straat durven.

Ik vind deze punten veel belangrijker dan een zeespiegelstijging van een halve meter.
Dan mijn gesubsidieerde warmtepomp, de footprint van mijn racefiets. Genderneutrale toilet voor een jongen die een vrouw wil zijn, aantal dames in mijn team. Ik ben trots op de voc en heb totaal geen moeite met voc schepen en standbeelden van ontdekkings reizigers en handelaars. Ik vind het enigzins overdreven dat mannen ook 12 weken zwangerschap verlof krijgen maar boeit me verder niet. Regenboog vlaggetjes ook allemaal prima, doen het ook goed in m'n crypto portefeuille momenteel. Gratis geld.

Ik studeerde in de jaren 90, blowde op hippie festivals, stond schouder aan schouder te rellen samen met de hooligans van Sankt Pauli. Aan deze tijd fantastische vrienden overgehouden en nog steeds goed contact mee...

Waar heb jij op gestemd en waarom... Spreek je uit ipv simpele dooddoeners.

Ik heb de afgelopen paar verkiezingen op PVVD gestemd omdat zij zich in grotere mate inzetten voor dier en milieu dan andere partijen. Ik vind de manier waarop wij met de natuur en dieren omgaan heel verkeerd. Met een stem op PVVD zal dit leed niet (volledig) verdwijnen, daarvoor is de partij te klein. Ik zie mijn stem ook als een protest tegen het gevoerde beleid van de afgelopen decennia. Wel op andere punten dan waarom PVV-stemmers zich niet meer kunnen vinden in de gevestigde politieke partijen.   

Ik kan mij ook deels vinden in de punten waar jij je zorgen om maakt, die zorgen ervaar ik in bepaalde mate ook. Ik ben ook van mening dat het integratiebeleid gefaald heeft. Dit ligt ook voor grote mate aan Nederland doordat de gastarbeiders allemaal bij elkaar gezet zijn en in eerste instantie amper bekommerd is over een eventueel langer/permanent verblijf. Ik vind ook dat er een stop/grote mindering moet komen op arbeidsmigranten en asielzoekers uit veilige landen. Ik denk alleen niet dat door het uitsluiten van bepaalde bevolkingsgroepen je tot een oplossing komt. Er moeten meer mensen met een migratieachtergrond een voorbeeldfunctie hebben en mensen met een migratieachtergrond moeten die kansen ook krijgen. Een inclusieve samenleving houdt in dat wij allemaal een soortgelijk stuk van de taart krijgen. Zolang er institutioneel racisme bestaat, zolang mensen als tweederangsburgers worden geboren, zolang er sprake is van een wij/zij verwacht ik niet dat er een oplossing komt voor de wijken die jij in je bericht noemt. Strenger straffen gaat het probleem niet oplossen, met elkaar in gesprek gaan en de ander begrijpen en begrip hebben voor de ander wel. Als jij wordt behandeld als vuil, dan ga je je gedragen als vuil. Met Wilders aan de macht gaan al die klootzakjes zich als nog grotere klootzakjes gedragen, want waarom zouden ze hun best nog doen in een land dat ze uitkotst? Ik snap het heel goed als mensen rechts stemmen en het feit dat rechts de boventoon voert in Nederland, dat heb ik te accepteren. Hoe bepaalde groepen mensen nu worden weggezet is echter van een andere orde dan een verschil over rechtsom of linksom een land besturen.  

[JPAR]

Dat wij/ zij is een heel groot probleem. Heel veel mensen met een dubbele nationaliteit, zoals bijv Marokkanen en Turken, voelen zich vaak meer Marokkaans of Turks ipv Nederlands. Door hun dubbele nationaliteit mogen ze ook in hun geboorteland stemmen. Ze houden daarmee juist een cultuur in stand (bijv Erdogan) die heel conservatief is. Hier genieten ze vervolgens van alle vrijheden en kunnen ze invloed uitoefenen op onze cultuur en politiek. Mijns inziens hoef je de dubbele nationaliteit niet af te nemen, maar wel het dubbele stemrecht. Net als met voetbal, je kiest voor een land en dan kun je niet overstappen naar een ander.

[daniel1975]

Dit is dus een van de misstanden die gewoon moeten worden aangepakt. Prima als iemand de Turkse nationaliteit wil behouden, maar dan ook alleen in Turkije stemmen.
Maarja, gemiddeld genomen vindt links dat geen probleem. Net als dat Dramke Halsema of Aboutaleb de boa’s toestaat om geloofuitingen te dragen. 3x raden welk geloof we het meest tegen gaan komen. Ik wil dat niet, ik accepteer dat niet. De overheid vraagt om het niet te doen maar twee linkse rakkers doen gewoon hun eigen ding. En als het andersom was geweest? Dat het wel had gemogen en Urk en Staphorst zouden het verbieden? Dan was de wereld te klein. Ik vind het heel stuitend dat links nog steeds niet doorheeft dat NL een gematigder beleid wil tav andere culturen en vooral wijst ipv zelf nadenkt waarom rechts zo groot wordt.

[Ernie C.]

Ik vind persoonlijk niet dat Ernie polariseert. Het is heel lastig om van papier af te lezen.
In een gesprek is het makkelijker en gaat het waarschijnlijk beter.
...........

Ik vind wel dat Ernie polariseert. Ik vind dat ook geen probleem. Je kan daar altijd op antwoorden op een manier die je zelf kiest, al dan niet polariserend. In welke mate het onderbouwd is vind ik belangrijker dan dat uitspraken al dan niet polariserend zijn.

Je hebt gelijk wanneer je zegt dat het in een echt gesprek allemaal veel makkelijker is.

Inderdaad polariseer ik. Wat moet je anders doen als je extremen omschrijft. Soms moet het. Stel je voor dat je elektricien weigert te polariseren;) .

De polarisatie komende van woke, BLM, PETA, XR e.d. vind ik overigens even schadelijk, maar die krijgen hier al genoeg de wind van voren.

[Ernie C.]

Dit is dus een van de misstanden die gewoon moeten worden aangepakt. Prima als iemand de Turkse nationaliteit wil behouden, maar dan ook alleen in Turkije stemmen.
Maarja, gemiddeld genomen vindt links dat geen probleem. Net als dat Dramke Halsema of Aboutaleb de boa’s toestaat om geloofuitingen te dragen. 3x raden welk geloof we het meest tegen gaan komen. Ik wil dat niet, ik accepteer dat niet. De overheid vraagt om het niet te doen maar twee linkse rakkers doen gewoon hun eigen ding. En als het andersom was geweest? Dat het wel had gemogen en Urk en Staphorst zouden het verbieden? Dan was de wereld te klein. Ik vind het heel stuitend dat links nog steeds niet doorheeft dat NL een gematigder beleid wil tav andere culturen en vooral wijst ipv zelf nadenkt waarom rechts zo groot wordt.

Ik vrees dat de meeste linkse mensen hier ook hun bedenkingen bij hebben maar dat er strategisch gekozen wordt om het overdreven woke volk meer aan te spreken dan gematigd links.

[daniel1975]

Foute strategie, want je speelt alleen rechts in de kaart.