Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Tour 2024

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 40145
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 08 jul 2024 19:05

Als Pogi zo de hele tour met zijn krachten blijft smijten en Parijs haalt dan is het OF een superman, OF de rest valt tegen, Of history repeats. Denk niet dat de cranks de doorslaggevende factor zijn ;-)
Less is bore

Gebruikersavatar
Enzzo
Forum-lid HC
Berichten: 8687
Lid geworden op: 18 jul 2018 11:21
Locatie: Frankrijk, Spanje, Italie

Gebruikersavatar Enzzo 08 jul 2024 19:37

In feite is het lengte verschil 15mm maar daarvan is 7,5mm de extra ruimte aan de onder- en bovenkant.
Als het in de bochtige criteriums al verschil maakt dan zal het in haarspeldbochten ook wel zo kunnen zijn ja. Meestal lopen die iets schuin naar onder weg (binnenbocht ligt hoger dan de buitenbocht)

Het valt ook op dat hij ze extreem scherp aan de binnenkant aansnijdt.
Nijdig over 't stuur Van uwen driewieler gebogen Ge waart nog kind
Ge ving nog nie veel wind

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5254
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 08 jul 2024 20:03

vantheman schreef: 08 jul 2024 17:28 De keuze van Vinegard om niet mee te rijden met Evenepoel en Pogacar, leek me volkomen logisch.
Het bewijs werd wat mij betreft later in de etappe getoond toen Pogacar weg reed en eerst Laporte en later Jorgensen het gat moesten dicht rijden. Het lukte Vinegard alleen niet om het gat dicht te rijden. Had hij mee doorgereden dan had hij op dat punt geen ploegmaats meer gehad en had hij een serieus probleem gehad.
Daar heb je gelijk in.
Toch wat zorgwekkend ook. De tt was ook al niet splijtend. Ik denk dat Pogi in de tt gevoeld heeft dat de verhoudingen anders liggen dan vorig jaar. Toen had hij niet de ideale voorbereiding, nu Vinge, verleden jaar was Visma dé ploeg, dit jaar is het wat minder terwijl uae het voorlopig best goed doet.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5254
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 08 jul 2024 20:05

fiedoo schreef: 08 jul 2024 18:32
Wat het niet meekoersen met remco en pogi van Vingegaard betreft: wordt roglic dan echt totaal niet meer als kandidaat winnaar bezien? Zelfde met remco.
Vergeten ze bij visma dat er ook nog 2 ploegmaten en toprenners, Ayuso en Almeida, op zeer korte afstand staan. Wat gaat Visma doen als Pogi zijn ploegmaats als jokers gaat uitspelen? Had hij niet beter er voor meegezorgd dat Remco, roglic, ayuso en almeida op achterstand geplaatst werden?
Het lijkt erop dat alleen Pogi als echte concurrent beschouwd werd, de vraag is wat hij gaat doen als op een bepaald moment Remco aanvalt en Pogi niet reageert....hoeveel gaan ze dan durven pokeren.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5254
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 08 jul 2024 20:08

jbams schreef: 08 jul 2024 18:51


Exact dit. En dat heeft niet eens iets met saai of berekend of een control room te maken. Als je voelt dat een ander sterker is, dat hij je kan lossen waar hij wil, dan ga je niet meedraaien.

Dat soort beslissingen namen renners al decennia voor de powermeters en control rooms.

Als Vingegaard denkt dat hij Pogacar kan lossen, dan rijdt hij heus mee. Als Pogacar op lossen staat, draait hij ook geen kopbeurtes hoor.

............
Dat wordt dus volledig tegengesproken door de verklaringen van Vinge zelf en ook vanuit het team uit. Het inzicht was geen tijd verliezen, en dat plan werd strict gevolgd. Mogelijke winst of ander voordeel halen uit een koerssituatie was dus geen optie.

KristofS87
Forum-lid
Berichten: 40
Lid geworden op: 08 jul 2022 12:08

KristofS87 08 jul 2024 20:11

lugosi schreef: 08 jul 2024 20:05
fiedoo schreef: 08 jul 2024 18:32
Wat het niet meekoersen met remco en pogi van Vingegaard betreft: wordt roglic dan echt totaal niet meer als kandidaat winnaar bezien? Zelfde met remco.
Vergeten ze bij visma dat er ook nog 2 ploegmaten en toprenners, Ayuso en Almeida, op zeer korte afstand staan. Wat gaat Visma doen als Pogi zijn ploegmaats als jokers gaat uitspelen? Had hij niet beter er voor meegezorgd dat Remco, roglic, ayuso en almeida op achterstand geplaatst werden?
Het lijkt erop dat alleen Pogi als echte concurrent beschouwd werd, de vraag is wat hij gaat doen als op een bepaald moment Remco aanvalt en Pogi niet reageert....hoeveel gaan ze dan durven pokeren.
Als hij echt denkt dat hij de sterkste is, laat hij Evenepoel een halve minuut/minuut pakken bergop om er daarna alleen naartoe te knallen.

Al kan hij natuurlijk ook nog spelen met zijn schaduwkoopmannen als Ayuso, Almeida, ... en dan lokt hij al minstens 1 van beide uit hun kot. Vraag is wie is dan het sterkste en durft: Vingegaard met Jorgensen of Evenepoel met Landa?

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5254
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 08 jul 2024 20:13

daniel1975 schreef: 08 jul 2024 19:05 Als Pogi zo de hele tour met zijn krachten blijft smijten en Parijs haalt dan is het OF een superman, OF de rest valt tegen, Of history repeats. Denk niet dat de cranks de doorslaggevende factor zijn ;-)
Ik weet niet of Pogi de Tour gaat winnen, maar twijfel je er nog aan dat hij een superman is?
Gelukkig is hij ook een superman die soms faalt of een inzinking kent, daarom maak ik me ook geen zorgen over zijn geloofwaardigheid. Hij is gewoon een godsgeschenk voor het wielrennen.

Ik weet niet of de cranks veel rol spelen.
Blijkbaar heeft hij wel ingezet op een betere tijdritpositie en extra trainingen op de aangepaste positie.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5254
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 08 jul 2024 20:15

KristofS87 schreef: 08 jul 2024 20:11

Als hij echt denkt dat hij de sterkste is, laat hij Evenepoel een halve minuut/minuut pakken bergop om er daarna alleen naartoe te knallen.

Al kan hij natuurlijk ook nog spelen met zijn schaduwkoopmannen als Ayuso, Almeida, ... en dan lokt hij al minstens 1 van beide uit hun kot. Vraag is wie is dan het sterkste en durft: Vingegaard met Jorgensen of Evenepoel met Landa?
Ik geloof niet zo in Jorgensen in de echte bergritten.
Een goeie Landa kan veel.
Kan Remco zich inhouden?

jbams
Forum-lid
Berichten: 353
Lid geworden op: 05 mar 2018 13:59

jbams 08 jul 2024 20:37

lugosi schreef: 08 jul 2024 20:08
jbams schreef: 08 jul 2024 18:51


Exact dit. En dat heeft niet eens iets met saai of berekend of een control room te maken. Als je voelt dat een ander sterker is, dat hij je kan lossen waar hij wil, dan ga je niet meedraaien.

Dat soort beslissingen namen renners al decennia voor de powermeters en control rooms.

Als Vingegaard denkt dat hij Pogacar kan lossen, dan rijdt hij heus mee. Als Pogacar op lossen staat, draait hij ook geen kopbeurtes hoor.

............
Dat wordt dus volledig tegengesproken door de verklaringen van Vinge zelf en ook vanuit het team uit. Het inzicht was geen tijd verliezen, en dat plan werd strict gevolgd. Mogelijke winst of ander voordeel halen uit een koerssituatie was dus geen optie.
Twee dingen kunnen tegelijkertijd waar zijn he. Uiteraard is dit de strategie zoals vooraf bepaald. Los daarvan gaat geen wielrenner kopbeurtjes draaien (met zijn grootste concurrent) als hij op lossen staat. Zowel book smart als street smart om niet mee te draaien.

wasbeer2006
Forum-lid HC
Berichten: 13757
Lid geworden op: 14 feb 2008 13:47

wasbeer2006 08 jul 2024 21:35

Bij Visma waren/zijn ze gewoon niet heel zeker van Vingegaard. Maar het valt ze 100% mee dat ie er nog zo dicht op zit.
Nu gokken ze op een lichte inzinking van Pogi en minder verval voor Vingegaard. Spelen de underdog en dat zijn ze denk ik ook,

Zo simpel is het volgens mij gewoon.

ColumsbusMJ
Forum-lid
Berichten: 1483
Lid geworden op: 22 dec 2022 17:36

ColumsbusMJ 08 jul 2024 21:45

Pogacar gelooft vrij weinig van wat Visma/Vingegaard te melden heeft. Volgend weekend wordt mogelijk het e.e.a. duidelijk over de krachtsverhoudingen, hopelijk tussentijds geen gekke valpartijen of ander malheur.

Gebruikersavatar
raven14
Forum-lid
Berichten: 3589
Lid geworden op: 13 dec 2013 18:25

Gebruikersavatar raven14 08 jul 2024 22:36

lugosi schreef: 08 jul 2024 20:15 Kan Remco zich inhouden?
In het begin van de tour kon hij dat goed, maar de branie/overmoedigheid is stilaan aan het terugkeren.
Afbeelding

Plaats reactie