Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Het dopingtopic 2.0

Gebruikersavatar
Enzzo
Forum-lid HC
Berichten: 8687
Lid geworden op: 18 jul 2018 11:21
Locatie: Frankrijk, Spanje, Italie

Gebruikersavatar Enzzo 14 jul 2024 09:09

Geweldig!! Andere tijden
Nijdig over 't stuur Van uwen driewieler gebogen Ge waart nog kind
Ge ving nog nie veel wind

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5208
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 14 jul 2024 13:32

Inderdaad, toen ik op de lagere school zat en je ging achteraan het lokaal zitten, dan kon de leerkracht je na een tijdje niet meer zien door de rookwolken die van zijn dikke sigaren kwamen.... Was allemaal vrij gewoon toen.

Vicenza
Forum-lid
Berichten: 1202
Lid geworden op: 28 mei 2012 20:30

Vicenza 14 jul 2024 14:37

De koolstofmonoxide rebreathers ken ik niet, maar ik weet wel eea over koolstofmonoxide (CO), voornamelijk in het kader van vergiftigingen. Het komt over andere vrij bij incomplete verbranding, maar ook het lichaam zelf maakt het in geringe mate aan. Het bindt ongeveer 100x zo efficiënt aan hemoglobine dan dat zuurstof (O2) dat doet. Maar het bindt ook aan andere ijzerhoudende eiwitten. Het acute gevaar is dat het dus de plaats inneemt van zuurstof, en dat je dus te weinig zuurstof meer transporteert. Er is te weinig effectief hemoglobine hiervoor. Er ontstaat dus zuurstoftekort, ondanks dat je gewoon normale hoeveelheden (21%) zuurstof inademt. Daar kan je uiteraard door overlijden. De enige behandeling is extra zuurstof aanbieden, eventueel hyperbaar, zodat dat toch de CO weer verdringt.

Als de vergiftiging minder ernstig is, gaan dus de processen in gang die ook bij bloedarmoede in gang gezet worden. Dus er worden extra rode bloedcellen en hemoglobine aangemaakt. Daar zit het voordeel aan. Dus deze lage concentratie zullen ze nastreven bij deze techniek. Uiteraard kan je dit wel terugvinden in het biologisch paspoort.

Gebruikersavatar
thestudent
Forum-lid HC
Berichten: 5536
Lid geworden op: 03 feb 2011 22:24
Locatie: Ergens tussen de veluwe en de rijn

Gebruikersavatar thestudent 14 jul 2024 14:53

Shit toch maar gaan roken dan. Nicotine houdt je ook nog dunner. Win win :P
Whenever Bicycles are broken or Menaced by international communism; Bicycle Repair Man is Ready!

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5208
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 14 jul 2024 14:58

Vicenza schreef: 14 jul 2024 14:37 ........... Dus er worden extra rode bloedcellen en hemoglobine aangemaakt. Daar zit het voordeel aan. Dus deze lage concentratie zullen ze nastreven bij deze techniek. Uiteraard kan je dit wel terugvinden in het biologisch paspoort.
En is het dus een vorm van bloeddoping. Ik denk dat er binnenkort toch enkele deurtjes gaan gesloten worden en dan zullen we zien of dat effect heeft op sommige prestaties.

kxlight
Forum-lid HC
Berichten: 5079
Lid geworden op: 16 nov 2005 22:05

kxlight 14 jul 2024 15:08

De scheidslijn met een hoogtetent is toch dun?

Vicenza
Forum-lid
Berichten: 1202
Lid geworden op: 28 mei 2012 20:30

Vicenza 14 jul 2024 18:13

Absoluut. De term bloeddoping gaat me dan ook te ver, aangezien het effect grotendeels vergelijkbaar zal zijn met een hoogtestage/hoogtetent.

Overigens - dat vergat ik aan mijn vorige bericht toe te voegen- is het effect op het bloed niet acuut, de tijdrit van Vingegaard vorig jaar er mee verklaren gaat dus mank.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5208
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 14 jul 2024 18:55

Bij koolmonoxide rebreathen ga je een stof opnemen in je bloed die daar niet hoort te zitten (of toch niet in zo'n concentratie), dat is bij een hoogtetent toch anders.
Het effect is inderdaad vergelijkbaar.

Vicenza
Forum-lid
Berichten: 1202
Lid geworden op: 28 mei 2012 20:30

Vicenza 14 jul 2024 19:39

Bij een hoogtetent ga je een stof minder in je bloed opnemen dan wat daar hoort te zitten

ColumsbusMJ
Forum-lid
Berichten: 1436
Lid geworden op: 22 dec 2022 17:36

ColumsbusMJ 14 jul 2024 19:54

Vicenza schreef: 14 jul 2024 18:13 Absoluut. De term bloeddoping gaat me dan ook te ver, aangezien het effect grotendeels vergelijkbaar zal zijn met een hoogtestage/hoogtetent.

Overigens - dat vergat ik aan mijn vorige bericht toe te voegen- is het effect op het bloed niet acuut, de tijdrit van Vingegaard vorig jaar er mee verklaren gaat dus mank.
Dat laatste deel van je bericht is aan dovemansoren gericht.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5208
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 14 jul 2024 20:30

Vicenza schreef: 14 jul 2024 19:39 Bij een hoogtetent ga je een stof minder in je bloed opnemen dan wat daar hoort te zitten
Dat klopt. Maar dopingregels gaan over toedienen/innemen van stoffen, niet het ontzeggen of minderen van stoffen die je normaal opneemt.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5208
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 14 jul 2024 20:35

ColumsbusMJ schreef: 14 jul 2024 19:54
Vicenza schreef: 14 jul 2024 18:13 Absoluut. De term bloeddoping gaat me dan ook te ver, aangezien het effect grotendeels vergelijkbaar zal zijn met een hoogtestage/hoogtetent.

Overigens - dat vergat ik aan mijn vorige bericht toe te voegen- is het effect op het bloed niet acuut, de tijdrit van Vingegaard vorig jaar er mee verklaren gaat dus mank.
Dat laatste deel van je bericht is aan dovemansoren gericht.
Niet echt, maar het artikel suggereert een bepaald punt (de tijdrit) van verbetering, het suggereert niet dat het gebruik van de betwiste methode op diezlfde dag/nacht gebeurde. Dat is een interpretatie van wat het artikel suggereert.

Dat Vinge vanavond maar een sigaretje opsteekt, misschien krijgen we dan volgende week nog wat weerwerk te zien. :D

Plaats reactie