Tour 2024

[daniel1975]

Prachtige renner!

Minder machtig dan Pogi.

[tinoh]

De laatste jaren niet zoveel koers gekeken? Zowel in het klassieke werk, als in het ronde-werk rijdt hij atypisch aanvallend. Als er voorbeelden zijn van andere (hedendaagse) klassementsrenners die zo rijden en het ook nog afwerken, dan hoor ik het graag.

Bovendien reed hij in het verleden met zijn 'sukkelploeg' ook zo.
[/quote]

Voor mij is aanvallend rijden, aanvallen met het risico dat je ook kan verliezen. Dat risico loopt hij op dit moment niet, daar is hii qua niveau atypisch.
Maar goed het is gewoon ook niet mijn type renner. Als je je collega’s gaat lopen afzeiken door steen, schaar, papier te doen met je ploeggenoot voor de ritwinst ben je bij mij af.

[wasbeer2006]

Wat is dat toch voor beeldvorming over Pogi dat die zo aanvallend rijdt. Laat ook gewoon zijn steeds betere ploeg voor hem rijden en de boel kapot fietsen. En vervolgens rijdt hij weg omdat hij veel beter is dan de rest. Hij rijdt niet aanvallend met het risico dat hij kan verliezen maar omdat het verschil zo groot is.

Ik vind het ook niet extreem bijzonder. Vini geloofd toch zelf ook echt niet dat ie net zo goed als afgelopen jaar is hoop ik. Kijk de 2023 tijdrit, dat was maximum attack, de 2024 tijdrit leek er niet op.

Ik had vini op minimaal 10min achterstand verwacht. Ik vind het nog weinig.

De cranks vind ik wel een ding, neem aan dat vlab dat ook test, maar het is nu toch wel bekend dat kortere cranks zeker voor een type vini beter zouden moeten zijn.

En als dit doping is, dan is het wel hele slechte...... of hij houd zich in.

[Ernie C.]

Wat dat betreft is het jammer dat die fusie tussen Visma en QS er niet is gekomen. Dat was eigenlijk de enige serieuze kans om Pogacar onder druk te zetten.
Toch zie je dat ook Evenepoel het meer op heeft met Pogacar dan met Visma. Dat Pogi zo geliefd is, ondanks alle foute ploegleiders, dokters, het foute geld uit de Emiraten en het feit dat het laatste grote dopingschandaal een stevige Sloveense link had, is ook een talent. Menig andere renner of ploeg zou zich continu in de media moeten verantwoorden, maar Pogi fietst overal aanvallend, glimlachend en welbespraakt doorheen. Daar kunnen ze bij Visma nog wat van leren.

Bwa, wordt Visma dan nog wel behandeld in de context van hun verleden? Toch ook niet.

Pogi en Remco rijden als juniors, daarom zijn ze zo geliefd en appreciëren ze elkaar. VdP hoort ook nog in dat rijtje (maar is het laatste jaar wel erg selectief in zijn koersen). VanAert reed vroeger ook zo, tot hij getemd werd. Mensen zien dat graag, dat ze rijden als jonge honden.

Welke bedenkelijke figuren werken nu nog bij Visma? Volgens mij is alleen Frans Maassen over van de oude begeleiding en daar steekt zelfs Thomas Dekker zijn handen voor in het vuur dat hij een schoon verleden heeft. Dan is hij echt schoon, of de grootste maffiabaas van het peloton.

Remco heeft deze Tour niet heel aanvallend gereden en wat betreft Pogacar: hoeveel mislukte aanvallen heeft hij geplaatst de laatste jaren? Ik denk maar heel weinig en dan wordt het natuurlijk ook wel makkelijk.

Ik vind dat ook niet per se aantrekkelijk. Pogi rijdt weg, Pogi wint. Ik ga al wat anders doen zodra hij 10 seconden los is.

[lugosi]

Bovenstaande is op 20 juni 2024 geschreven. Iets meer dan een week voor de start van de Tour. Ze hebben voorafgaande aan de Tour en tijdens aangegeven mee te willen dingen voor het geel, maar dat met de voorbereiding van Vingegaard lastig in te schatten is of hij competitief zal zijn voor het geel. Een podiumplaats daar geloofde Vingegaard wel in, maar het geel zou andere koek zijn. Toen hij in de eerste week weinig tijd verloor en in de tweede week zelfs een etappe won, begon er geloof te komen in een eventuele herhaling van de afgelopen twee jaar. Dit leek toen ook een logische aanname met de kennis van toen. Dus wat er vooraf, tijdens en nu gezegd wordt is anders omdat er een hoop onduidelijkheid was, maar Visma is niet met hetzelfde idee/zelfvertrouwen aan start van de TDF verschenen als voorgaande jaren.

Het verhaal voor het begin en na de eerste week was inderdaad erg verschillend. Bizar dat zij, die over alle cijfers beschikken dat dan niet beter kunnen inschatten.

[lugosi]

Voor mij is aanvallend rijden, aanvallen met het risico dat je ook kan verliezen. Dat risico loopt hij op dit moment niet, daar is hii qua niveau atypisch.
Maar goed het is gewoon ook niet mijn type renner. Als je je collega’s gaat lopen afzeiken door steen, schaar, papier te doen met je ploeggenoot voor de ritwinst ben je bij mij af.

Het kan aan mij liggen maar ik volg niet helemaal wat hier staat.

Feit is dat hij altijd zo rijdt, toen hij verleden jaar verloor reed hij ook zo.

[kxlight]

Kelderman is toch wel sterk bezig deze Tour.

[lugosi]

Ik vind het ook niet extreem bijzonder. Vini geloofd toch zelf ook echt niet dat ie net zo goed als afgelopen jaar is hoop ik. Kijk de 2023 tijdrit, dat was maximum attack, de 2024 tijdrit leek er niet op.

Ik had vini op minimaal 10min achterstand verwacht. Ik vind het nog weinig.

De cranks vind ik wel een ding, neem aan dat vlab dat ook test, maar het is nu toch wel bekend dat kortere cranks zeker voor een type vini beter zouden moeten zijn.

En als dit doping is, dan is het wel hele slechte...... of hij houd zich in.

Die tijdrit die riep inderdaad vragen op.

Ik had ook gedacht dat hij het moeilijker zou gehad hebben en op grotere achterstand zou gestaan hebben. Maar nogmaals; wat weten wij nu behalve wat we zien. Visma beschikt over alle cijfers, die zouden daar toch een klaardere kijk moeten op hebben.

Van die cranks, dat weet ik nog zo niet. Op Plateau de Beille kon je (toen ze wiel in wiel reden) dat Pogi een heel hoge cadans trapte, bij Jonas was het wat groter (nog niet stoempen). Ik weet niet of zo'n cranks voor iedereen geschikt zijn.

[lugosi]

Kelderman is toch wel sterk bezig deze Tour.

Dat is inderdaad zo.
En Jorgensen ook goed bezig, die klopt zowaar Carapaz in de sprint voor de bergpunten..... nog een beetje last van zuur, denk ik.

[lugosi]

Contador

Ja, inderdaad zeer aanvalslustige renner. Een zegen voor het toenmalige wielrennen.
Alleen is het niet meteen een hedendaagse renner, hij won zijn laatste Tour 15 jaar geleden....
Hij heeft ook een zeer beperkt klassiek palmares bij mekaar gereden en was wel echt een voorbeeld van de gespecialiseerde ronderenner.
Je kan hem niet vergelijken met Pogi.

[daniel1975]

Welke bedenkelijke figuren werken nu nog bij Visma? Volgens mij is alleen Frans Maassen over van de oude begeleiding en daar steekt zelfs Thomas Dekker zijn handen voor in het vuur dat hij een schoon verleden heeft.

Er zijn genoeg pakhazen die dat ook zeggen over Patlev…. Dus zo’n uitspraak van Dekker zegt mij helemaal niks.

[Lcsmet]

Heeft Jumbo-Visma iets weggegeven in de jaren dat ze dominant waren?
Gaat Evenepoel vandaag al iets aan de voorsprong van Vingegaard doen?
Zit elke renner/ploeg niet tegen het randje van wat kan/mag?