Tour 2024

[kxlight]

Een feitelijke constatering. Daar valt geen speld tussen te krijgen.

Niets om ruzie over te krijgen.

[Mark67]

Stel je voor, je bent een topatleet en loopt de 10km rond de 27min. Aan de start staat ene Pogacar, die je bijna 4 rondjes lapt. Dat is hoe de kaarten erbij liggen.

TdF 2024 MTF#19 Isola 2000 16,1km
Pogacar 38’13” v=25,28km/u

@ammattipyoraily
ISOLA 2000 | #TDF2024
15.32 km, 7.40 %, 1133 m
1993 | 41:30 | Rominger, Indurain
15.48 km, 7.32 %, 1133 m
2024 | ~37:42 | Pogacar
(prov.)
2024 version was 160 m longer, same starting end ending point for ..

V(41’30”)=24,64km/u
P(65kg)=437,05w P*=6,72w/kg

P(air)=55w

P(draft)=437-55:3=419w P=6,45w/kg
P(total)=1/3 X 419 + 2/3 X 437 = 431w P=6,63w/kg PP=6,61w/kg PPP=100%

Waarom wordt er bij de w/kg altijd uitgegaan van het (geschatte) gewicht van de renner? Die fiets (en voeding/drank) moet toch ook mee naar boven? En als we er van uitgaan dat alle topteams wel tegen de ondergrens voor het gewicht van de fiets aan zullen zitten, zijn dan de relatief zware coureurs niet een beetje meer in het voordeel dan uit dit soort berekeningen blijkt?

[Mark67]

Jonas klaagde in de laatste week dat zijn vlieggewicht hem parten speelde in de afdaling (weet niet meer precies welke etappe: maakt ook niet uit, het gaat om de volgende gedachtengang).
Wat als een renner op de top van een berg, met een fijne, goedlopende afdaling, een bidon van een verzorger zou aannemen die niet gevuld is met water, maar met stalen kogeltjes?
De zwaarte-energie die in die bidon besloten ligt: Ez=m*g*h (denk maar aan de energie die het kost die bidon in je rugzak mee naar boven te slepen..)
Daarnaast levert het plaatsen van zo'n bidon in je bidon houder ook voor verlaging van het zwaartepunt van de renner/fiets combinatie..

Mag dit? En wat zou het opleveren (behalve mogelijk een uitgescheurde bidonhouder)?

[ColumsbusMJ]

Een feitelijke constatering. Daar valt geen speld tussen te krijgen.

Niets om ruzie over te krijgen.

Het is ook niet dat iemand op dit Forum heeft bijgedragen aan de prestaties van de Belgen of de Nederlanders in deze TDF.

Trots zijn op, of dwepen met de prestaties van een ander. Dat heb ik nooit begrepen.

[kxlight]

Jonas klaagde in de laatste week dat zijn vlieggewicht hem parten speelde in de afdaling (weet niet meer precies welke etappe: maakt ook niet uit, het gaat om de volgende gedachtengang).
Wat als een renner op de top van een berg, met een fijne, goedlopende afdaling, een bidon van een verzorger zou aannemen die niet gevuld is met water, maar met stalen kogeltjes?
De zwaarte-energie die in die bidon besloten ligt: Ez=m*g*h (denk maar aan de energie die het kost die bidon in je rugzak mee naar boven te slepen..)
Daarnaast levert het plaatsen van zo'n bidon in je bidon houder ook voor verlaging van het zwaartepunt van de renner/fiets combinatie..

Mag dit? En wat zou het opleveren (behalve mogelijk een uitgescheurde bidonhouder)?

een krant onder je shirt mag in de afdaling... een loden rontgen-jas wellicht ook. Ik zou t aandragen bij Visma-Lab.

[el_loco]

Op het gevaar af van ruzie te scheppen, het was voor de Nederlanders een heel magere Tour. 1 ritoverwinning en de eerste NL in het klassement op 21 ste plaats op 1u23 van de winnaar.
De Belgen, 5 ritoverwinningen, 3 renners in de top 20, eindpodium, witte trui.

Nou, ik vind één ritoverwinning best wel netjes. Er deden ook dubbel zoveel Belgen mee (28 om 14) Ik kan me herinneren dat we tussen 2005 (Weening) en 2014 (Boom) helemaal droog stonden, dus één is prima voor nu. Minstens 2 van de Belgische overwinningen kun je overigens mede op het conto van een NL-er zetten (vdPoel)

[Klein_Verzet]

Waarom wordt er bij de w/kg altijd uitgegaan van het (geschatte) gewicht van de renner? Die fiets (en voeding/drank) moet toch ook mee naar boven? En als we er van uitgaan dat alle topteams wel tegen de ondergrens voor het gewicht van de fiets aan zullen zitten, zijn dan de relatief zware coureurs niet een beetje meer in het voordeel dan uit dit soort berekeningen blijkt?

Ja, er bestaat zo iets als "klimmersverdriet."

Als je op de link klinkt (437,05w in het bericht is een link) dan zie je rechts op die webpagina de gegevens van de renner en zijn fiets met toebehoren (bidon, helm, schoenen, reepjes, bananen, reparatiesetje, etc).

Maar uhh, waar het mij omgaat is dat Sifan Hassan Diana van Es nooit 4 rondjes lapt op de 10km (25 rondjes op de baan) want 29min versus 30 à 31 min. De marges in de topsport zijn klein, behalve als je Pogacar heet.

[Ernie C.]

Jonas klaagde in de laatste week dat zijn vlieggewicht hem parten speelde in de afdaling (weet niet meer precies welke etappe: maakt ook niet uit, het gaat om de volgende gedachtengang).
Wat als een renner op de top van een berg, met een fijne, goedlopende afdaling, een bidon van een verzorger zou aannemen die niet gevuld is met water, maar met stalen kogeltjes?
De zwaarte-energie die in die bidon besloten ligt: Ez=m*g*h (denk maar aan de energie die het kost die bidon in je rugzak mee naar boven te slepen..)
Daarnaast levert het plaatsen van zo'n bidon in je bidon houder ook voor verlaging van het zwaartepunt van de renner/fiets combinatie..

Mag dit? En wat zou het opleveren (behalve mogelijk een uitgescheurde bidonhouder)?

Dan breek die arme Jonas zijn arm bij het aannemen van de bidon

[lugosi]

Jonas klaagde in de laatste week dat zijn vlieggewicht hem parten speelde in de afdaling (weet niet meer precies welke etappe: maakt ook niet uit, het gaat om de volgende gedachtengang).
Wat als een renner op de top van een berg, met een fijne, goedlopende afdaling, een bidon van een verzorger zou aannemen die niet gevuld is met water, maar met stalen kogeltjes?
De zwaarte-energie die in die bidon besloten ligt: Ez=m*g*h (denk maar aan de energie die het kost die bidon in je rugzak mee naar boven te slepen..)
Daarnaast levert het plaatsen van zo'n bidon in je bidon houder ook voor verlaging van het zwaartepunt van de renner/fiets combinatie..

Mag dit? En wat zou het opleveren (behalve mogelijk een uitgescheurde bidonhouder)?

Ik meen me te herinneren dat dit in een ver verleden ooit is toegepast met loden bidons die op de top van de cols aan een renner werden meegegeven. Het was echter nog in de tijd dat de bidons vastgemaakt werden aan het stuur. Het vervolg laadt zich raden. Controleverlies en valpartij.

[lugosi]

Op het gevaar af van ruzie te scheppen, het was voor de Nederlanders een heel magere Tour. 1 ritoverwinning en de eerste NL in het klassement op 21 ste plaats op 1u23 van de winnaar.
De Belgen, 5 ritoverwinningen, 3 renners in de top 20, eindpodium, witte trui.

Nou, ik vind één ritoverwinning best wel netjes. Er deden ook dubbel zoveel Belgen mee (28 om 14) Ik kan me herinneren dat we tussen 2005 (Weening) en 2014 (Boom) helemaal droog stonden, dus één is prima voor nu. Minstens 2 van de Belgische overwinningen kun je overigens mede op het conto van een NL-er zetten (vdPoel)

We gaan er toch weer geen wedstrijdje Belgie - Nederland van maken. Zo flauw en vermoeiend.

[Ernie C.]

Nederlanders gebruiken gewoon amper doping. Dat is deze Tour maar weer bewezen

[ottorongo2]

Ik meen me te herinneren dat dit in een ver verleden ooit is toegepast met loden bidons die op de top van de cols aan een renner werden meegegeven. Het was echter nog in de tijd dat de bidons vastgemaakt werden aan het stuur. Het vervolg laadt zich raden. Controleverlies en valpartij.
[/quote]

Dat van die lood in de bidons is inderdaad waar gebeurd. De naam Coppi komt ,bij mij,hierbij spontaan naar boven maar het kan ook van enkele generaties ervoor dateren.