Over de wielersport en zijn beoefenaars.

WK 2024 mannen en vrouwen

Dubbeldekker
Forum-lid
Berichten: 427
Lid geworden op: 16 jul 2024 14:54

Dubbeldekker 29 sep 2024 19:26

Je moet een leeftijdsvergelijking natuurlijk wel scheiden van een prestatievergelijking.
Temeer omdat je dus niet zomaar verschillende episodes uit iemands carrière met elkaar kunt vergelijken.

Houd het zuiver en vergelijkbaar!

kxlight
Forum-lid HC
Berichten: 5019
Lid geworden op: 16 nov 2005 22:05

kxlight 29 sep 2024 19:32

Goede vraag is natuurlijk met welk palmares Pogacar Eddy voorbij streeft. Moet hij dan alle wedstrijden die Eddy gewonnen heeft ook evenveel of meer winnen. Of kan t zijn dat in deze tijd je met iets minder imposant palmares toch al beter kunt zijn.

Ik zou denken dat met t mondialer én professioneler worden van de sport je met een minder groot palmares toch al als beter gezien zou kunnen worden. Maar goed t is n mening.

bakboord1
Forum-lid
Berichten: 2177
Lid geworden op: 01 sep 2006 15:30

bakboord1 29 sep 2024 19:48

Merkx zat aan de doping.
Pogacar is daar niet op betrapt.
Als we de dopingzondaars uit de lijst halen vallen heel wat grote namen uit het verleden weg en weet ik niet wie zo dominant of goed was in zijn periode als Pogacar.

ColumsbusMJ
Forum-lid
Berichten: 1413
Lid geworden op: 22 dec 2022 17:36

ColumsbusMJ 29 sep 2024 20:11

Dit is echt een non-discussie. Iemand nog een mening over een peer of een appel?

Gebruikersavatar
rob74
Forum-lid HC
Berichten: 6107
Lid geworden op: 13 nov 2007 22:36
Locatie: Utrecht
Contact

Gebruikersavatar rob74 29 sep 2024 20:13

Appels,
Peren,
Grote wielren namen uit het verleden?

Allemaal rot fruit :lol: :lol: :lol:
Live fast; die young. mijn blog

Dubbeldekker
Forum-lid
Berichten: 427
Lid geworden op: 16 jul 2024 14:54

Dubbeldekker 29 sep 2024 21:12

:lol: :lol:

Gebruikersavatar
mao
Forum-lid HC
Berichten: 4947
Lid geworden op: 22 jul 2007 02:47

Gebruikersavatar mao 29 sep 2024 22:18

Trouwens is er al bekend wat Pagacar de laatste 2 uur aan vermogen trapte?

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 5823
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 29 sep 2024 22:23

bakboord1 schreef: 29 sep 2024 19:48 Merkx zat aan de doping.
Pogacar is daar niet op betrapt.
Als we de dopingzondaars uit de lijst halen vallen heel wat grote namen uit het verleden weg en weet ik niet wie zo dominant of goed was in zijn periode als Pogacar.
Merckx is 3 keer op verboden middelen positief getest geweest. 1x in duistere omstandigheden en heeft altijd beweerd dat hij geflikt is toen. De andere 2x heeft hij toegegeven. Maar het ging hier over "doping" vergelijkbaar met iets van een hoestsiroop. Zoetemelk en Thevenet bvb werden betrapt op anabolen, thevenet zelfs tijdens de tour in 75 die hij won en zijn zege door een doofpotoperatie mocht behouden.
Als je weet dat de renners van toen, en al zeker Merckx drie maal zoveel koersen betwisten met in de winter zelfs zesdaagsen, en de grote rondes een duizend km langer waren en bovendien Merckx altijd 2 grote rondes reed moet je niet gaan zeiken over eens iets of wat met de werking van een hoestsiroop of dafalgan gevonden werd.
En verder rennersprestaties kun je moeilijk over generaties heen vergelijken. De omstandigheden waren anders, de trainingsmogelijkheden waren anders, de begeleiding was anders, de tegenstand waren anderen. Zelfs de ritten in grote rondes waren anders. Afstand, wegdek, aantal en afstand tijdritten en bergritten, ...
Regelmatig is er hier al discussie bij het hedendaagse wielrennen over de waarde van een overwinning geweest. Ja maar, die ontbrak, en die favoriet is gevallen, en dit en dat en dan gaan we over de decennia heen eens gaan uitmaken wie de grootste of beste is? Ik denk zelfs dat er hier veel forumleden in deze discissie gaan die geen jota weten van welke bijzondere prestaties merckx heeft geleverd bij het behalen van sommige overwinningen.
Palmaressen kun je wel vergelijken, dat zijn feiten. Niemand die, veronderstel ik ,in zijn hoofd zal halen dat Cavendish een beter tourrenner was dan Merckx of Pogacar maar hij is ondertussen wel recordhouder van het aantal ritten.
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 5823
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 29 sep 2024 22:35

mao schreef: 29 sep 2024 22:18 Trouwens is er al bekend wat Pagacar de laatste 2 uur aan vermogen trapte?
Waarschijnlijk minder dan Evenepoel of Healy?
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬

pino
Forum-lid HC
Berichten: 4164
Lid geworden op: 16 apr 2004 18:32
Locatie: Apendorp NL

pino 29 sep 2024 22:36

Het verleden en de vaagheid van wat er toen gebeurde maakt een hoop verhalen mogelijk, niet altijd 100% exact. Maar "never let the truth stand in the way of a good story".

Nog een hoop exemplaren van "De Muur" hier met veel fraaie verhalen. (kopen?)
Niet zijken maar reiden !

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16769
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 29 sep 2024 22:58

pino schreef: 29 sep 2024 17:29 Natuurlijk had Pogacar door echte coördinatie teruggehaald kunnen worden. Maar gelukkig is het wielrennen en hebben we een super winnaar.
Ik weet niet of dat gelukkig is. O Connor als wereldkampioen had toch wel een stunt geweest :lol:

Ik vind het geweldig: 2 1/2 uur het falen der mensheid om zich te organiseren, ondanks de gedeelde belangen en dat zonder doden, ontheemde kinderen, oorlog, hongersnood of milieurampen. Je zou er zomaar iets van op kunnen steken.

En Pogacar was natuurlijk veruit de sterkste, het was alleen een gewaagde strategie.
Campagnolo Ultra Dork

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 5823
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 29 sep 2024 23:21

Was Wellens meenemen naar het WK eigenlijk wel een goed idee? Ik vond hem gezien zijn conditie van de laatste tijd toch wel snel afhaken..
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬

Plaats reactie