Een speciaal forum over wielen, naven, banden en aanverwante artikelen.

Gesoldeerde spaken?

pimopdealp
Forum-lid
Berichten: 10
Lid geworden op: 27 feb 2009 14:02

pimopdealp 13 mei 2009 13:54

Ik ben me aan het orienteren op een handgemaakte wielset (rijd er nu ook op, zaten in fiets van vorige eigenaar). Ondanks dat ze bepaald niet voor mijn gewicht zijn weet ik niet wat me overkomt.

Via-via kom ik net bij Competitive Cyclist het volgende tegen: 'tied & soldered' wielen (spaken op kruising aan elkaar gesoldeerd).

Ken ik niet; waarom doen ze dat? Meer stijfheid kan ik me voorstellen, maar tegelijk gooi je daarmee toch het principe van de spanning/ontspanning en het samenwerk van spaken op bepaalde posities in de wielcyclus in de war? Daarbij is tin niet het meest lichte goedje, dus het argument moet in de sterkte liggen (hoewel keihard weer niet het meest sterk is; denk aan de wiebelende wolkenkrabbers).

Misschien een groene vraag, maar ik vond 't het vragen waard. Iemand een idee?
Op weg naar Alpe D\'HuZes, volg me 4 juni live op http://www.livevanafdealp.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

gerwin1977
Forum-lid
Berichten: 138
Lid geworden op: 29 sep 2008 14:07

gerwin1977 13 mei 2009 14:02

Ik zag laatst Servais Knaven op TV bij Holland Sport, hij had zijn Parijs Roubaix fiets bij (ongewassen). Bij zijn fiets waren ook de spaken op de kruisingen gesoldeerd, volgens mij geeft dit inderdaad meer stijfheid en verkleint het de kans op spaakbreuk. Dit is natuurlijk wel voor extreme omstandigheden.

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Forum-lid HC
Berichten: 24317
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 13 mei 2009 14:19

Ik denk dat het vooral is gedaan zodat in geval van spaakbreuk de spaak gewoon blijft zitten. De kans op spaakbreuk wordt niet verkleind door de spaken te solderen.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

asdfghjkl
Forum-lid
Berichten: 69
Lid geworden op: 29 okt 2005 18:52

asdfghjkl 13 mei 2009 15:07


fdegrove
Forum-lid
Berichten: 2991
Lid geworden op: 09 mar 2005 23:33

fdegrove 13 mei 2009 15:26

Hoi,

Horizontale of verticale stijfheid van het geligatureerde wiel veranderen niet volgens metingen (Jobst Brandt).
Wel is de krachtoverdracht (torque transfer) wat efficienter geworden maar dan moet de kruising effectief gesoldeerd zijn en niet gewoon met een vissersknoop (paalsteek of zoiets?) gebonden.


Oorspronkelijk werd het inderdaad gedaan om te vermijden dat een kapotte spaak de hele boel de vernieling in deed draaien.

Ciao, ;)

Ligatureren
Snobisme is een dure hobby...

slk
Forum-lid
Berichten: 38
Lid geworden op: 07 okt 2008 18:11

slk 13 mei 2009 16:40

Kun je de spaken gewoon met een soldeer bout en wat tin aan elkaar solderen?
SLK

fdegrove
Forum-lid
Berichten: 2991
Lid geworden op: 09 mar 2005 23:33

fdegrove 13 mei 2009 22:36

Hoi,

Neen, spaken zijn meestal van staal.
Je hebt hoedanook een stevige soldeerbout nodig om de vertinde staaldraad te solderen.

Ciao, ;)
Snobisme is een dure hobby...

morel
Forum-lid
Berichten: 801
Lid geworden op: 21 jan 2007 00:23

morel 14 mei 2009 00:42

fdegrove schreef:Hoi,

Neen, spaken zijn meestal van staal.
Je hebt hoedanook een stevige soldeerbout nodig om de vertinde staaldraad te solderen.

Ciao, ;)


Hoi,

Dat doe je het beste niet met een stevige soldeerbout Frank, maar met een vlammetje ! ;)
Met zoiets b.v. ;
Afbeelding


Grtz,
Morel

fdegrove
Forum-lid
Berichten: 2991
Lid geworden op: 09 mar 2005 23:33

fdegrove 14 mei 2009 02:27

Hoi,

Dit weekend wieltjes barbecue.
Breng zelf je vlammenwerper, bunzenbrander of soldeerbout mee.

In alle ernst, wat is jouw opinie over het al dan niet ligatureren van gekruiste spaken, Morel?

Ciao, ;)
Snobisme is een dure hobby...

pimopdealp
Forum-lid
Berichten: 10
Lid geworden op: 27 feb 2009 14:02

pimopdealp 14 mei 2009 13:08

Oke mannen (gokje?), helder. Dank je wel. Wordt het buiten de klapperkoersen nog gedaan?
Op weg naar Alpe D\'HuZes, volg me 4 juni live op http://www.livevanafdealp.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

daftreks
Forum-lid
Berichten: 662
Lid geworden op: 19 sep 2005 17:31

daftreks 14 mei 2009 16:49

Op de baan doen ze het nog..
Ik vind het er wel klassiek uitzien, ga het ook nog wel n keertje proberen op een paar kasseienwielen.
"Courir, c\'est mourir un peu" - T. Krabbé

morel
Forum-lid
Berichten: 801
Lid geworden op: 21 jan 2007 00:23

morel 15 mei 2009 02:18

fdegrove schreef:Hoi,

Dit weekend wieltjes barbecue.
Breng zelf je vlammenwerper, bunzenbrander of soldeerbout mee.

In alle ernst, wat is jouw opinie over het al dan niet ligatureren van gekruiste spaken, Morel?

Ciao, ;)


Hoi Frank,

Mijn opinie is dat het werkt !

Ik doe het op verzoek nog wel eens voor wat zwaardere klanten welke zo'n beetje alle wielen al (vruchteloos) geprobeerd hebben en eindelijk echt iets degelijk willen.

Het wiel word imo stijver, en is minder gevoelig voor spaak-breuk en het uit scheuren van spaak-gaten komt vrijwel niet meer voor.
Ik heb er althans nog nooit problemen van terug gehad, maar wel zéér tevreden klanten van overgehouden.
Ik gebruik meestal de volgende combi;
Traditionele naven (merk naar keuze) 36 gts achter en 32 gts voor.
De spaken neem ik meestal Sapim "Race" of DT Swiss "Competition" .
Voor de velgen opteer ik meestal voor de Mavic "Open Pro" welke dubbel gebust zijn voor extra sterkte.
Het spaak-patroon is gekruist over 3 voor achterwiel en indien gewenst doe ik het voorwiel nog wel eens kruis over 2.
Ik heb met deze combinatie toch wel wat wielsetjes al jaren bollen zonder dat er ook maar iets aan gedaan hoeft te worden.
En gezien de praktijk wat meer zegt dan al die vooroordelen, van die zogenaamde "specialisten" die denken dat zij dat wel even kunnen meten (in hun schuurtje op een vrije zaterdag) of het wel beter of niet beter is, geloof ik beslist dat het een wiel net iets meer meegeeft aan stijfheid en sterkte.
Professor Gerd Schraner heeft nog al wat setjes wielen gemaakt in zijn leven, waaronder ook zeer veel op de kruisingen gesoldeerd, en deed dit bij mijn weten zeker niet omdat dit zo leuk stond.
Lees het maar eens na in het boekje dat hij uitgaf of de bekijk het eens op de DVD voor wat meer info hier over.
Afbeelding
Grtz,
Morel

Plaats reactie