Een speciaal forum over wielen, naven, banden en aanverwante artikelen.

Scheurende wielen

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Forum-lid HC
Berichten: 24317
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 12 dec 2006 19:58

Dat is juist het probleem van die Zipp wielen voor bandjes. Het carbon is structureel en niet een aerodynamische kap zoals bij Mavic Cosmic carbon en bijv Hed Jet wielen.
In een afdaling wordt dat aluminium randje warm, het carbon zal nauwlijks opwarmen en als het dat al wel doet zet het nog altijd vele malen meerder uit dan het aluminium. Aluminium zet uit en het carbon blijft dus wat het was, na verloop van tijd komen de problemen dan vanzelf.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

xlr8r
Forum-lid
Berichten: 754
Lid geworden op: 26 jul 2005 01:26

xlr8r 15 dec 2006 02:11

zeg maar zo zeg maar niks.
pas op! paaltje!

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Forum-lid HC
Berichten: 24317
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 15 dec 2006 10:06

Dus jij wilt zeggen dat de natuurkunde anders in elkaar zit?  Of is de klassieke natuurkunde bij Zipp velgen in 1 keer niet van toepassing?
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

lucero
Forum-lid
Berichten: 65
Lid geworden op: 04 aug 2006 23:51

lucero 15 dec 2006 14:01

Quoten: Origineel geplaatst door Amclassic-fan op 12 December 2006


Dat is juist het probleem van die Zipp wielen voor bandjes. Het carbon is structureel en niet een aerodynamische kap zoals bij Mavic Cosmic carbon en bijv Hed Jet wielen.
In een afdaling wordt dat aluminium randje warm, het carbon zal nauwlijks opwarmen en als het dat al wel doet zet het nog altijd vele malen meerder uit dan het aluminium. Aluminium zet uit en het carbon blijft dus wat het was, na verloop van tijd komen de problemen dan vanzelf.

Volgens mij bedoel je dat carbon niet uitzet. In ieder geval denk ik dat het uitzetten niet het enige probleem is, maar eerder het feit dat de epoy zoveel hitte niet kan verdragen en waardoor het alluminium loskomt of dat het wiel in sterkte verliest.

fdegrove
Forum-lid
Berichten: 2991
Lid geworden op: 09 mar 2005 23:33

fdegrove 15 dec 2006 17:09

Quoten: Origineel geplaatst door Lucero op 15 December 2006


Quoten: Origineel geplaatst door Amclassic-fan op 12 December 2006


Dat is juist het probleem van die Zipp wielen voor bandjes. Het carbon is structureel en niet een aerodynamische kap zoals bij Mavic Cosmic carbon en bijv Hed Jet wielen.
In een afdaling wordt dat aluminium randje warm, het carbon zal nauwlijks opwarmen en als het dat al wel doet zet het nog altijd vele malen meerder uit dan het aluminium. Aluminium zet uit en het carbon blijft dus wat het was, na verloop van tijd komen de problemen dan vanzelf.

Volgens mij bedoel je dat carbon niet uitzet. In ieder geval denk ik dat het uitzetten niet het enige probleem is, maar eerder het feit dat de epoy zoveel hitte niet kan verdragen en waardoor het alluminium loskomt of dat het wiel in sterkte verliest.


Hoi,
Neen, dat is niet wat er gebeurt. Het is het grote verschil in uitzettingsfactor tussen beide materialen die de boosdoener is.
Aluminium zet etteleijke malen meer uit t.o.v. carbon/expoxy waardoor het zich tenslotte gaat loswerken of gaat vervormen.
Ciao,
Snobisme is een dure hobby...

lucero
Forum-lid
Berichten: 65
Lid geworden op: 04 aug 2006 23:51

lucero 15 dec 2006 19:07

Quoten: Origineel geplaatst door fdegrove op 15 December 2006


Quoten: Origineel geplaatst door Lucero op 15 December 2006


Quoten: Origineel geplaatst door Amclassic-fan op 12 December 2006


Dat is juist het probleem van die Zipp wielen voor bandjes. Het carbon is structureel en niet een aerodynamische kap zoals bij Mavic Cosmic carbon en bijv Hed Jet wielen.
In een afdaling wordt dat aluminium randje warm, het carbon zal nauwlijks opwarmen en als het dat al wel doet zet het nog altijd vele malen meerder uit dan het aluminium. Aluminium zet uit en het carbon blijft dus wat het was, na verloop van tijd komen de problemen dan vanzelf.

Volgens mij bedoel je dat carbon niet uitzet. In ieder geval denk ik dat het uitzetten NIET HET ENIGE probleem is, maar eerder het feit dat de epoy zoveel hitte niet kan verdragen en waardoor het alluminium loskomt of dat het wiel in sterkte verliest.


Hoi,
Neen, dat is niet wat er gebeurt. Het is het grote verschil in uitzettingsfactor tussen beide materialen die de boosdoener is.
Aluminium zet etteleijke malen meer uit t.o.v. carbon/expoxy waardoor het zich tenslotte gaat loswerken of gaat vervormen.
Ciao,


Effe goed terug lezen wat er staat, ik bedoelde te zeggen dat carbon veel minder uitzet dan alu (kleine verbetering op wat AMClassic schreef). Ik zeg dus niet dat er geen probleem is met uitzetten. Daarnaast geef ik alleen nog een extra reden aan waarom het mis kan gaan.
Moest het effe rechtzetten
 

fdegrove
Forum-lid
Berichten: 2991
Lid geworden op: 09 mar 2005 23:33

fdegrove 15 dec 2006 22:41

Quoten: Origineel geplaatst door Lucero op 15 December 2006


Quoten: Origineel geplaatst door fdegrove op 15 December 2006


Quoten: Origineel geplaatst door Lucero op 15 December 2006


Quoten: Origineel geplaatst door Amclassic-fan op 12 December 2006


Dat is juist het probleem van die Zipp wielen voor bandjes. Het carbon is structureel en niet een aerodynamische kap zoals bij Mavic Cosmic carbon en bijv Hed Jet wielen.
In een afdaling wordt dat aluminium randje warm, het carbon zal nauwlijks opwarmen en als het dat al wel doet zet het nog altijd vele malen meerder uit dan het aluminium. Aluminium zet uit en het carbon blijft dus wat het was, na verloop van tijd komen de problemen dan vanzelf.

Volgens mij bedoel je dat carbon niet uitzet. In ieder geval denk ik dat het uitzetten NIET HET ENIGE probleem is, maar eerder het feit dat de epoy zoveel hitte niet kan verdragen en waardoor het alluminium loskomt of dat het wiel in sterkte verliest.


Hoi,
Neen, dat is niet wat er gebeurt. Het is het grote verschil in uitzettingsfactor tussen beide materialen die de boosdoener is.
Aluminium zet etteleijke malen meer uit t.o.v. carbon/expoxy waardoor het zich tenslotte gaat loswerken of gaat vervormen.
Ciao,


Effe goed terug lezen wat er staat, ik bedoelde te zeggen dat carbon veel minder uitzet dan alu (kleine verbetering op wat AMClassic schreef). Ik zeg dus niet dat er geen probleem is met uitzetten. Daarnaast geef ik alleen nog een extra reden aan waarom het mis kan gaan.

Moest het effe rechtzetten
 


Hoi,
Het cursieve is wat je zegt en dat is waar ik je op terechtwijs. Als het carbon-epoxy mengsel al het probleem zou zijn dan had je dergelijk probleem eveneens bij vol carbon velgen en da's dus niet het geval.
Tenminste niet als de fabrikant zijn huiswerk correct heeft gemaakt.
Ciao,
Snobisme is een dure hobby...

lucero
Forum-lid
Berichten: 65
Lid geworden op: 04 aug 2006 23:51

lucero 15 dec 2006 23:53

Hoi,
Het cursieve is wat je zegt en dat is waar ik je op terechtwijs. Als het carbon-epoxy mengsel al het probleem zou zijn dan had je dergelijk probleem eveneens bij vol carbon velgen en da's dus niet het geval.
Tenminste niet als de fabrikant zijn huiswerk correct heeft gemaakt.
Ciao,

Sorry, was effe vergeten dat epoxy pas begint te smelten bij 180 graden

fdegrove
Forum-lid
Berichten: 2991
Lid geworden op: 09 mar 2005 23:33

fdegrove 16 dec 2006 01:18

Quoten: Origineel geplaatst door Lucero op 15 December 2006





Hoi,
Het cursieve is wat je zegt en dat is waar ik je op terechtwijs. Als het carbon-epoxy mengsel al het probleem zou zijn dan had je dergelijk probleem eveneens bij vol carbon velgen en da's dus niet het geval.
Tenminste niet als de fabrikant zijn huiswerk correct heeft gemaakt.
Ciao,

Sorry, was effe vergeten dat epoxy pas begint te smelten bij 180 graden


Hoi,
Het gaat ook niet over het smeltpunt van een of ander epoxy (er zijn honderden zoniet duizenden formuleringen) maar wel van een composiet.
Ciao,
Snobisme is een dure hobby...

lucero
Forum-lid
Berichten: 65
Lid geworden op: 04 aug 2006 23:51

lucero 16 dec 2006 01:40

Carboncomposiet is hars/epoxy en carbonvezels. Het enige wat aan zo'n composiet smelt is de epoxy op het moment dat dat gebeurt ben je grotendeels de sterkte van je composiet kwijt. Aangezien de epoxy/hars zorgt voor de binding tussen de vezels. De hars/epoxy zal altijd als eerste smelten. Anders zou je nooit gebruik maken van een autoclaaf. Als het composiet temperatuur X heeft en het smeltpunt van de epoxy is temperatuur X zal de epoxy/hars gaan smelten niet het hele composiet. Voordat carbon gaat smelten is je epoxy al lang weg. Dus als je over het smeltpunt van het composiet gaat praten zal je toch naar het smeltpunt van de epoxy moeten kijken.

fdegrove
Forum-lid
Berichten: 2991
Lid geworden op: 09 mar 2005 23:33

fdegrove 16 dec 2006 02:27

Quoten: Origineel geplaatst door Lucero op 16 December 2006


Carboncomposiet is hars/epoxy en carbonvezels. Het enige wat aan zo'n composiet smelt is de epoxy op het moment dat dat gebeurt ben je grotendeels de sterkte van je composiet kwijt. Aangezien de epoxy/hars zorgt voor de binding tussen de vezels. De hars/epoxy zal altijd als eerste smelten. Anders zou je nooit gebruik maken van een autoclaaf. Als het composiet temperatuur X heeft en het smeltpunt van de epoxy is temperatuur X zal de epoxy/hars gaan smelten niet het hele composiet. Voordat carbon gaat smelten is je epoxy al lang weg. Dus als je over het smeltpunt van het composiet gaat praten zal je toch naar het smeltpunt van de epoxy moeten kijken.


Hoi,
En dat zou al aanvangen bij 180 graden Celcius?
Ciao,
 
Snobisme is een dure hobby...

lucero
Forum-lid
Berichten: 65
Lid geworden op: 04 aug 2006 23:51

lucero 16 dec 2006 02:46

eigenlijk zelfs al eerder Heat resistance ligt tot ongeveer 93 graden en cure temperatuur is 177 graden

Plaats reactie