Vragen en discussies over fietstraining, sportvoeding en gezondheid

Sportmedisch onderzoek

lazo
Forum-lid
Berichten: 776
Lid geworden op: 10 jan 2006 10:30

lazo 14 jan 2006 11:54

Quoten: Origineel geplaatst door C a s r a n op 13 Januari 2006


Quoten: Origineel geplaatst door lazo op 13 Januari 2006

Ja ik heb dit nog wel gehoord,maar ik vind, dat indien ik duurtraining doe,is mijn hartslag dezelfde op vb 30 km/h de dag erop, maar indien ik een dag héél hard afzie dan heb ik  tot 3 dagen erna een effect waar ik zo een 10 slagen onder mijn normale hartslag zit voor die snelheid.


... en als je elke dag van de week alles geeft wat je in je hebt, zal je de zevende dag misschien wel een hele lag hartslag hebben: woehoe, je krijgt hem niet meer omhoog!  Of een overtrainingspols in rust van 35 à 40 bpm.
Is het niet als je overtraind bent, da je een hogere ochtendpols hebt ?Want inderdaar heb ik ook een lagere ochtendpols als ik zo een zware rit heb gedaan de dag voordien!
 





 


silentbughunter
Forum-lid
Berichten: 84
Lid geworden op: 05 jan 2005 21:50

silentbughunter 14 jan 2006 21:16

Ik vind in d1 fietsen ook niet alles maar probeer het toch wel zo veel mogenlijk vol te houden maar ben van mening dat als je eens een keer lekker wilt knallen dit ook gewoon moet kunnen je moet het ook leuk houden voor je zelf dat is het alle belangrijkste denk ik we zijn geen profs tenslotte

_pfw_
Forum-lid
Berichten: 1164
Lid geworden op: 01 aug 2004 16:18

_pfw_ 14 jan 2006 21:39

Quoten: Origineel geplaatst door lazo op 12 Januari 2006


  Als ik een lange duurtraining doe(in mijn geval zo een 120 km aan hs 140-150)heb ik het gevoel de dag erna da ik totaal geen vorderingen maak.Terwijl als ik een zware rit zoals luik-bastenaken-luik rij waar ik hard afzie(50 % van de tijd int rood) ben ik de volgende dag zeker 10% sterker dan normaal.

Dan heb je wel een korte hersteltijd, ik moet echt wel een paar dagen bijkomen van een tocht als LBL, zeg maar dat ik dinsdag of woensdag weer goed fit ben, misschien met een klein vormpiekje.De dag erna ben ik weinig waard.

lazo
Forum-lid
Berichten: 776
Lid geworden op: 10 jan 2006 10:30

lazo 15 jan 2006 12:40

Quoten: Origineel geplaatst door *PFW* op 14 Januari 2006


Quoten: Origineel geplaatst door lazo op 12 Januari 2006


  Als ik een lange duurtraining doe(in mijn geval zo een 120 km aan hs 140-150)heb ik het gevoel de dag erna da ik totaal geen vorderingen maak.Terwijl als ik een zware rit zoals luik-bastenaken-luik rij waar ik hard afzie(50 % van de tijd int rood) ben ik de volgende dag zeker 10% sterker dan normaal.


Dan heb je wel een korte hersteltijd, ik moet echt wel een paar dagen bijkomen van een tocht als LBL, zeg maar dat ik dinsdag of woensdag weer goed fit ben, misschien met een klein vormpiekje.De dag erna ben ik weinig waard.


Ik voel me dag erna ook vermoeid maar als ik ga fietsen zie ik dat mij hartslag lager is dan normaal,daarmee wil ik niet zegge da ik volledig hersteld ben van die rit,maar tot 3 dage erna voel ik mij sterker,dit is bij iedereen hetzelfde,indien je niet terug gaat fietsen van het moment da je hersteld bent bouw je niks op naar het schijnt ,maar kom je terug op u oorspronkelijke conditie.Het enige wa ik tot nu heb opgebouwd is mijn anaerobe drempel,ik kan heel diep gaan maar op een bepaald moment verzuur ik en kan ik niet meer mee

_pfw_
Forum-lid
Berichten: 1164
Lid geworden op: 01 aug 2004 16:18

_pfw_ 15 jan 2006 13:15

Quoten: Origineel geplaatst door lazo op 15 Januari 2006




Ik voel me dag erna ook vermoeid maar als ik ga fietsen zie ik dat mij hartslag lager is dan normaal,daarmee wil ik niet zegge da ik volledig hersteld ben van die rit,maar tot 3 dage erna voel ik mij sterker,dit is bij iedereen hetzelfde,indien je niet terug gaat fietsen van het moment da je hersteld bent bouw je niks op naar het schijnt ,maar kom je terug op u oorspronkelijke conditie.Het enige wa ik tot nu heb opgebouwd is mijn anaerobe drempel,ik kan heel diep gaan maar op een bepaald moment verzuur ik en kan ik niet meer mee


Dat je hartslag lager is dan normaal geeft eerder aan dat je nog niet hersteld bent. Probeer maar eens in de hogere hartslagzones te rijden (richting je normale omslagpunt), als het goed is bereik je eerder je plafond. Als je weer hersteld bent haal je weer de normale hartslagen (en met een beetje geluk ga je iets harder ;)).
Langer diep gaan heb je eigenlijk ook rustige duurtrainingen voor nodig. Dat biedt dan ook de basis voor intensievere trainingen en het zorgt er bij dit soort tochten voor dat je langer diep kan gaan.
Heb je bij LBL elk klimmetje volle bak naar boven gereden? En lukte dat na 200 km ook nog bij de Redoute?

lazo
Forum-lid
Berichten: 776
Lid geworden op: 10 jan 2006 10:30

lazo 15 jan 2006 18:59

Quoten: Origineel geplaatst door *PFW* op 15 Januari 2006


Quoten: Origineel geplaatst door lazo op 15 Januari 2006




Ik voel me dag erna ook vermoeid maar als ik ga fietsen zie ik dat mij hartslag lager is dan normaal,daarmee wil ik niet zegge da ik volledig hersteld ben van die rit,maar tot 3 dage erna voel ik mij sterker,dit is bij iedereen hetzelfde,indien je niet terug gaat fietsen van het moment da je hersteld bent bouw je niks op naar het schijnt ,maar kom je terug op u oorspronkelijke conditie.Het enige wa ik tot nu heb opgebouwd is mijn anaerobe drempel,ik kan heel diep gaan maar op een bepaald moment verzuur ik en kan ik niet meer mee


Dat je hartslag lager is dan normaal geeft eerder aan dat je nog niet hersteld bent. Probeer maar eens in de hogere hartslagzones te rijden (richting je normale omslagpunt), als het goed is bereik je eerder je plafond. Als je weer hersteld bent haal je weer de normale hartslagen (en met een beetje geluk ga je iets harder ;)).
Langer diep gaan heb je eigenlijk ook rustige duurtrainingen voor nodig. Dat biedt dan ook de basis voor intensievere trainingen en het zorgt er bij dit soort tochten voor dat je langer diep kan gaan.
Heb je bij LBL elk klimmetje volle bak naar boven gereden? En lukte dat na 200 km ook nog bij de Redoute?
IK doe maar 125 km ongeveer(de kleine route) en la redoute ga ik nog op met veel moeite en daar haal ik  hartslag  170-180 men max. is 195,maar ik moet wel zegge da ik die 125 km bijna de helft van te tijd rond men overslag en hoger zit te rijden!(bijna bij elke klim rij ik tussen 170-190 hartslag alleen wanneer ik vertrek bij de eerste klim probeer ik zo langzaam mogelijk te rijden om op te warmen)
 
ps.ik rij luik-bastenaken-luik enkel in de lente en in de zomer

_pfw_
Forum-lid
Berichten: 1164
Lid geworden op: 01 aug 2004 16:18

_pfw_ 15 jan 2006 20:10

Quoten: Origineel geplaatst door lazo op 15 Januari 2006



IK doe maar 125 km ongeveer(de kleine route) en la redoute ga ik nog op met veel moeite en daar haal ik  hartslag  170-180 men max. is 195,maar ik moet wel zegge da ik die 125 km bijna de helft van te tijd rond men overslag en hoger zit te rijden!(bijna bij elke klim rij ik tussen 170-190 hartslag alleen wanneer ik vertrek bij de eerste klim probeer ik zo langzaam mogelijk te rijden om op te warmen)
ps.ik rij luik-bastenaken-luik enkel in de lente en in de zomer


Meer duurtraining zou er dus voor kunnen zorgen dat je de Redoute nog goed op kunt rijden. Of dat je bijvoorbeeld de 235 km op deze manier kunt rijden.

scottwilko
Forum-lid HC
Berichten: 4906
Lid geworden op: 23 feb 2005 20:44

scottwilko 15 jan 2006 21:54

Quote: Origineel geplaatst door C a s r a n op 13 Januari 2006

Eigenlijk zou je met die aantal uren beter gaan lopen (ook extensief!) om een basisconditie aan te leggen. Voor iedereen is het de clue om rustig aan te trainen, ook al train je weinig. Als je echt zó weinig traint kan je verhoudingsgewijs ietsje harder gaan, maar verwacht sowieso geen supergoede conditie hiervan, wel iets als "fit zijn"; om echt een stevige conditie te hebben moet je toch een bepaald trainingsvolume halen.

Kijk niet iedereen rijdt 20000 km per jaar en met die 6 uur van mij kom ik ook aan 4 tot 5000 km. En als ik dan rondvraag en ook bij het jaarlijstje van dit forum kijk is dat wel een beetje het gemiddelde van de wielertoerist krijg ik het idee. Dat ik met die uren geen wedstrijden kan winnen weet ik ook wel en dat is ook niet mijn doel (ik rijd ook geen wedstrijden dus is makkelijk) mijn doel is lekker fietsen op mijn tempo. En wat ik dus eerder meende te vertellen was dat ik dus met die 6 uur in de week wel iets boven mijn d1 zone kan gaan zitten daar ik de volgende training voldoende uitgerust ben om niet overtraint te raken.

casran
Forum-lid HC
Berichten: 7006
Lid geworden op: 12 jun 2005 16:19

casran 15 jan 2006 23:16


Quoten: Origineel geplaatst door lazo op 15 Januari 2006

IK doe maar 125 km ongeveer(de kleine route) en la redoute ga ik nog op met veel moeite en daar haal ik  hartslag  170-180 men max. is 195,maar ik moet wel zegge da ik die 125 km bijna de helft van te tijd rond men overslag en hoger zit te rijden!(bijna bij elke klim rij ik tussen 170-190 hartslag alleen wanneer ik vertrek bij de eerste klim probeer ik zo langzaam mogelijk te rijden om op te warmen)

ps.ik rij luik-bastenaken-luik enkel in de lente en in de zomer



Lazo (leer 'ns correct quoten trouwens), de raad die *PFW* je geeft is 100% juist. Mocht je eens wat meer aandacht besteden aan het aanleggen van een basisconditie (zie topic Belang van aerobe capaciteit) dan zouden een hele boel zaken veranderen:- je zou niet zo'n groot deel van je LBL-tocht in die hoge hartslagen afleggen, maar je zou je hartslag telkens zien zakken na de klimmetjes; bedoeling is immers dat je op de tussenstukken een behoorlijk tempo haalt aan lage hartslagen (lage verzuring, ipv hoge hartslagen) en je op de hellingen dieper gaat- je zou tot en met de laatste klim je hartslag naar het maximum kunnen jagen en niet doodvermoeid aankomen. Toen Vinokourov LBL won had hij een hele dag voorop gereden met Voigt en waren ze snoeihard overal omhoog gestoven, maar in de laatste 500m moest ie wel die Duitser nog uit het wiel kunnen spurten hé (waarbij hij nog 'ns 1050watt duwde en zijn hartslag naar 185 ging).- de volgende dag zou je al dan niet compleet gerecupeerd kunnen zijn. Dat je hartslag lager is, is eerder een slecht teken. Ik reed een heuvelachtige rittenkoers van 5 dagen (met telkens min. 160km/dag aan >40km/u) en door een goede basisconditie kreeg ik tot en met de laatste dag mijn hartslag zo hoog als ik wou! Gisteren deed ik een training van 200km aan 31km/u en vandaag voelde ik me zo goed als volledig gerecupereerd.
Dat alles is het belang van een brede basisconditie, die je opbouwt door vele extensieve kilometers.
 
www.pieterdeneve.com | Facebook: www.facebook.com/pieterdeneve
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -

casran
Forum-lid HC
Berichten: 7006
Lid geworden op: 12 jun 2005 16:19

casran 15 jan 2006 23:18

Quoten: Origineel geplaatst door scottwilko op 15 Januari 2006


Quote: Origineel geplaatst door C a s r a n op 13 Januari 2006

Eigenlijk zou je met die aantal uren beter gaan lopen (ook extensief!) om een basisconditie aan te leggen. Voor iedereen is het de clue om rustig aan te trainen, ook al train je weinig. Als je echt zó weinig traint kan je verhoudingsgewijs ietsje harder gaan, maar verwacht sowieso geen supergoede conditie hiervan, wel iets als "fit zijn"; om echt een stevige conditie te hebben moet je toch een bepaald trainingsvolume halen.

Kijk niet iedereen rijdt 20000 km per jaar en met die 6 uur van mij kom ik ook aan 4 tot 5000 km. En als ik dan rondvraag en ook bij het jaarlijstje van dit forum kijk is dat wel een beetje het gemiddelde van de wielertoerist krijg ik het idee. Dat ik met die uren geen wedstrijden kan winnen weet ik ook wel en dat is ook niet mijn doel (ik rijd ook geen wedstrijden dus is makkelijk) mijn doel is lekker fietsen op mijn tempo. En wat ik dus eerder meende te vertellen was dat ik dus met die 6 uur in de week wel iets boven mijn d1 zone kan gaan zitten daar ik de volgende training voldoende uitgerust ben om niet overtraint te raken.


Daarin heb je volledig gelijk.
Overtraining met 6u/week is behoorlijk moeilijk: daarvoor zou je bijna elke keer volledig voluit moeten gaan... dan zou je je wel 'ns aan een dipje kunnen verwachten.
www.pieterdeneve.com | Facebook: www.facebook.com/pieterdeneve
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -

lazo
Forum-lid
Berichten: 776
Lid geworden op: 10 jan 2006 10:30

lazo 16 jan 2006 12:17

Quoten: Origineel geplaatst door C a s r a n op 15 Januari 2006



Quoten: Origineel geplaatst door lazo op 15 Januari 2006

IK doe maar 125 km ongeveer(de kleine route) en la redoute ga ik nog op met veel moeite en daar haal ik  hartslag  170-180 men max. is 195,maar ik moet wel zegge da ik die 125 km bijna de helft van te tijd rond men overslag en hoger zit te rijden!(bijna bij elke klim rij ik tussen 170-190 hartslag alleen wanneer ik vertrek bij de eerste klim probeer ik zo langzaam mogelijk te rijden om op te warmen)

ps.ik rij luik-bastenaken-luik enkel in de lente en in de zomer



Lazo (leer 'ns correct quoten trouwens), de raad die *PFW* je geeft is 100% juist. Mocht je eens wat meer aandacht besteden aan het aanleggen van een basisconditie (zie topic Belang van aerobe capaciteit) dan zouden een hele boel zaken veranderen:- je zou niet zo'n groot deel van je LBL-tocht in die hoge hartslagen afleggen, maar je zou je hartslag telkens zien zakken na de klimmetjes; bedoeling is immers dat je op de tussenstukken een behoorlijk tempo haalt aan lage hartslagen (lage verzuring, ipv hoge hartslagen) en je op de hellingen dieper gaat- je zou tot en met de laatste klim je hartslag naar het maximum kunnen jagen en niet doodvermoeid aankomen. Toen Vinokourov LBL won had hij een hele dag voorop gereden met Voigt en waren ze snoeihard overal omhoog gestoven, maar in de laatste 500m moest ie wel die Duitser nog uit het wiel kunnen spurten hé (waarbij hij nog 'ns 1050watt duwde en zijn hartslag naar 185 ging).- de volgende dag zou je al dan niet compleet gerecupeerd kunnen zijn. Dat je hartslag lager is, is eerder een slecht teken. Ik reed een heuvelachtige rittenkoers van 5 dagen (met telkens min. 160km/dag aan >40km/u) en door een goede basisconditie kreeg ik tot en met de laatste dag mijn hartslag zo hoog als ik wou! Gisteren deed ik een training van 200km aan 31km/u en vandaag voelde ik me zo goed als volledig gerecupereerd.
Dat alles is het belang van een brede basisconditie, die je opbouwt door vele extensieve kilometers.
Ok ik heb het wel begrepen,je bent er al langer mee bezig en waarschijnlijk ben je geen amateur dus ik zal u raad ma zeker volgen.
 


zombie
Forum-lid
Berichten: 1902
Lid geworden op: 05 mei 2004 11:39

zombie 16 jan 2006 13:29

Quoten: Origineel geplaatst door silentbughunter op 14 Januari 2006

Ik vind in d1 fietsen ook niet alles maar probeer het toch wel zo veel mogenlijk vol te houden maar ben van mening dat als je eens een keer lekker wilt knallen dit ook gewoon moet kunnen je moet het ook leuk houden voor je zelf dat is het alle belangrijkste denk ik we zijn geen profs tenslotte

>> daarom ben ik bij een club gegaan....lekker lullen, de uren vliegen voorbij en toch train je
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride

Plaats reactie