wat is belangrijker frame of groep

[Boogie-fan]

Ik ga zaterdag shoppen voor een racefiets en heb me op internet behoorlijk ingelezen. Ik blijf echter met een grote vraag zitten.

Ik heb een budget in mijn hoofd, ca. € 900,00. Daar voor kan ik mooie fietsen krijgen als een Sensa Romagna Special of Bulls Harrier 1 met een 105 afmontage.
Gelijktijdig zijn daar ook fietsen van bijv. Cube en Scott voor te krijgen met een Tiagra afmontage. Ik lees namelijk op verschillende plaatsen dat de nieuwe Tiagra 10-speed groep niet veel onder doet voor de 105 groep.

Los van het feit dat ik uiteindelijk een fiets ga kopen die qua geometrie goed past en die ik mooi vind, kom ik er niet uit waar de voorkeur naar uit zou moeten gaan.

Mijns inziens is het een keuze tussen frame of groep. Of zie ik dat verkeerd.

Ik ben benieuwd naar jullie reacties.

[spook]

Rationeel gezien is een frame belangrijker. De groep kun je vervangen, eventueel per onderdeel. Een goed frame gaat ook langer mee. Maar dat is rationeel.

Als je dus nu een fiets wilt kopen waar je nog jaren op wilt rijden, dan koop een goed frame, en upgrade de onderdelen in de loop der tijd.

Als je nu een fiets koopt en binnen drie jaar een nieuwe, betere of mooiere fiets wilt aanschaffen, maakt het geen bal uit.

[gede]

Ik ben het maar deels eens met hetgeen Spook zegt. Ik zou geen fiets kopen met het idee dat je daarna de onderdelen gaat upgraden want dan geef je ook 2 x geld uit en betaal je straks de prijs voor een Tiagra én een 105 groep. Als je dat van plan bent, zou ik datzelfde geld in één keer op tafel leggen voor een Ultegra groep en zit je voor jaren goed.

Mijn idee is eerder dat je moet kijken welk budget je voor je fiets wil vrijmaken, en dan moet zien dat de kwaliteit van het kader en de groep mooi met elkaar in balans zijn. Als je echt van plan bent om goed kilometers te doen en ook in slecht weer, dan zou ik sowieso niet onder 105 gaan.

[Superstick]

Vind eerst maar eens een aantal fietsen die qua geometrie goed passen. Dan maakt de opties al weer een stuk kleiner (maar ben je ook mee bezig lees ik nu). Vervolgens kun bedenken wat je wil.
En wat wil je van de fiets? Proberen of het echts iets voor je is, of wil je er jarenlang op blijven fietsen?

[Boogie-fan]

Tsja, wat noem je goed kilometers maken. Ik heb een gezin en een vrij drukke baan. In het seizoen, door de week een 2 avonden (1,5 tot 2,5 uur) en in het weekend. Ik verwacht niet dat ik veel in de regen ga fietsen. Roest een tiagra-setje sneller dan een 105?

Verder zal ik incidenteel de Limburgse heuvels opzoeken, ik woon in het grensgebied dus aan de Duitse zijde zijn ook de nodige heuveltjes te vinden, en wellicht één keer per jaar richting Alpen.

Ik ben wel voornemens een aantal jaren te blijven fietsen met dezelfde fiets. Heb jarenlang intensief gesport (teamverband) maar dat was niet meer te combineren. Met de fiets ben ik flexibeler en verwacht toch vrij fanatiek aan de slag te gaan.

[bibske]

Mijn mening: in prijsklasse waarin je zoekt zijn er volgens mij niet echt significante verschillen in de kwaliteit van het frame. Bulls en Sensa hebben prima frames die niet beter of slechter zijn dan een Scott. Het zijn allemaal alu frames en je mag ervan uitgaan dat die in orde zijn. Het verschil zit hem meer in de uitstraling en het gevoel dan in de kwaliteit.
Over het verschil in kwaliteit tussen de groepen en roest: als je het niet onderhoudt gaat alles roesten. Smeren en poetsen zal je met beiden moeten doen. Het grote verschil zit hem inn het feit dat alles wat soepeler werkt bij een duurdere groep al rijdt een goed afgestelde en onderhouden Tiagra altijd beter dan een verwaarloosde 105!

Uiteindelijk moet je uitvinden wat je zelf belangrijk vind, voor je doel zullen zowel een Scott met Tiagra als een Bulls met 105 prima voldoen. Zelf zou ik in jou geval voor de afmontage gaan, ik schat de Cube of Scott niet hoger in kwa uitstraling en ik weet dat Sensa en Bulls prima frames leveren. Al je echter helemaal weg bent van een bepaalde fiets en je budget laat enkel een Tiagra toe, volg dan je hart en kies daarvoor.

[Boogie-fan]

Inner-cable-routing nog van belang in overweging?

En wat bedoel je met uitstraling? Wat andere van mijn fietsje vinden, want een Sensa of Cube is minder dan een Cannondale/Pinarello of zo? Dat boeit me niet.

[Suntoro]

Ik geloof ook niet dat er in deze prijsklasse zoveel verschil zit in de kwaliteit van het frame... Hierin ga ik mee met bibske...

Tiagra zal prima werken voor jouw gebruik. 105 zal misschien even net wat mooier schakelen, maar ik denk dat de 105 afgemonteerde fietsen ook wel wat parts uit de Tiagra groep bevatten. Zo heeft mijn Merida Ultegra derailleurs, maar een Tiagra cassette.... Iets duurdere merken bezuinigen vaak ook wel wat op de kleine dingetjes. Op zich niet zo belangrijk, maar toch...

Denk dat het frame bij je moet passen qua maat. Dat lijkt me momenteel het belangrijkst... Onderhoud aan een fiets moet je sowieso plegen...

Uitstraling is natuurlijk ook wat je zelf van de fiets vindt. Maar veel Nederlanders vinden dat niet belangrijk en rijden ook graag in een zwarte of grijze auto... Wat anderen van jouw fiets vinden kan je idd boeien of niet. Toch is het altijd leuk om een positieve reactie op je fiets te krijgen, maar daar denkt iedereen natuurlijk anders over. Mijn mountainbikeframe kocht ik bijvoorbeeld wel vanwege een stukje emotie...

[Egbert1976]

De nieuwe Tiagra 4600 werkt prima. Ik fiets hetzelfde als jij en volgens mijn FM (specialist), zou ik het verschil niet merken. Volgens een Engelse onafhankelijke test van de Cannondale Caad 8 vond men de meerprijs van 200 euro voor 105 t.o.v. de Tiagra weggegooid geld. Om terug te komen op je vraag wat belangrijker is dan is het frame en dan met name de geometrie veel belangrijker.

[ericz]

Ben zelf dit jaar begonnen met fietsen en had hetzelfde budget. Het belangrijkste is dat je goed zit op een fiets (geometrie).
Zelf heb ik de kwaliteit van de groep het zwaarst laten wegen en uiteindelijk gekozen voor een volledige Ultegra afmontage.
(zie http://www.fietssportief.nl/nl/producte ... ltegra/577" onclick="window.open(this.href);return false;) Let ook op de kwaliteit van de wielen, naar mijn mening is dit ook belangrijk vooral als je wat zwaarder bent
Het uiterlijk van het frame woog voor mij niet zo zwaar en is dit geval een focus frame met levenslange garantie.
Voor dit budget kan je een behoorlijke fiets krijgen en het is maar net waar je het accent op legt.

[spook]

Over het verschil in kwaliteit tussen de groepen en roest: als je het niet onderhoudt gaat alles roesten. Smeren en poetsen zal je met beiden moeten doen. Het grote verschil zit hem inn het feit dat alles wat soepeler werkt bij een duurdere groep al rijdt een goed afgestelde en onderhouden Tiagra altijd beter dan een verwaarloosde 105!

+ 1

En wat betreft uitstraling, niet zo zeer wat anderen er van vinden, maar wat jij ervan vindt. Krijg je zin om te gaan fietsen als je je fiets ziet, ben je trots op jouw fiets, daar gaat het bij uitsraling om.

[Lcsmet]

Het belangrijkste is dat de fiets je "past".
Bij jouw budget moet je het niet te ver zoeken.
Een overjarig aluminium frame met een 105 moet perfect kunnen.
Als je echt overjarig gaat zoeken, en een beetje kan onderhandelen, kan je volgens mij zelfs een model met de Ultegra 6600 op de kop tikken.

Succes.
=> Hier voor 1049 Euro met de Ultegra 6700 => http://www.salden.nl/default.asp?pid=53 ... catid=3594" onclick="window.open(this.href);return false;
=> Hier voor 999 Euro met de Ultegra 6703 => http://www.salden.nl/default.asp?pid=53 ... catid=3640" onclick="window.open(this.href);return false;
=> Hier voor 911 Euro met een Campa Xenon => http://www.wiggle.co.uk/nl/basso-devil-xenon-2011/" onclick="window.open(this.href);return false;