Vragen en discussies over fietstraining, sportvoeding en gezondheid

Blessure heup

Gebruikersavatar
beren040
Forum-lid
Berichten: 992
Lid geworden op: 31 mei 2011 15:39

Gebruikersavatar beren040 05 sep 2014 08:52

je associatie kan best kloppen, maar dat zegt niet dat je diagnose juist is...
Er kunnen heel veel andere oorzaken zijn die je op afstand niet kunt beoordelen.
Ik twijfel niet aan je deskundigheid, maar ik twijfel aan een diagnose waarbij je persoon niet hebt gezien / gesproken
Allard

gaisdergerman
Forum-lid
Berichten: 2863
Lid geworden op: 11 jan 2008 12:05

gaisdergerman 05 sep 2014 10:42

Alan Smeets schreef:Je komt met een vraag op het forum over heupklachten. Je bent al in behandeling bij een fysiotherapeut waar je geen resultaten lijkt te boeken.

Je kunt naar een huisarts gaan, manueel therapeut, orthopeed, je moet zelfs nieuwe plaatjes kopen. Maar je wilt niet horen dat "stoempen" blessures aan de knieën en heup veroorzaakt. In de wetenschappelijke literatuur wordt er veelvuldig over geschreven. Een dergelijke blessure kan ook over jaren onstaan zijn, of een verkeerde beweging.

Jij bent in behandeling bij een fysiotherapeut. Dat zijn goed opgeleide personen die kwaliteiten hebben om jouw met een blessure te helpen. Daarnaast geef je in je vraag al aan wanneer je klachten hebt.

De dingen die jij aangeeft associeer ik als bewegingswetenschapper direct met verhoogde kans op blessures in de knie en heup.

Je rijdt al jaren op amateur niveau. Je hebt dan vast wel eens een inspanningstest gedaan. Als je me nu je Wattage bij je omslagpunt en je maximale Wattage in die test hier post, dan kan ik je uitleggen wat ik bedoel. Mocht ik gelijk hebben kan ik je met een aantal tips ook beter laten fietsen :D
Ik heb zelf ook een heupblessure gehad en daarmee ben ik naar een fysio geweest. Zou een irritatie zijn en die zou vanzelf weg moeten gaan. Dit was ook het geval, echter een maand later had ik er weer last van.

Een paar weken geleden ben ik naar Frankrijk geweest en toen heb ik er tijdens het fietsen niet heel veel last van. Alleen na het fietsen extreem veel (kon nauwelijks fatsoenlijk lopen).
Voordat ik de fysio weer ging bellen heb ik mijn fiets goed schoon gemaakt en kwam ik erachter dat mijn rechter pedaal nauwelijks meer ronddraaide (alleen met veel kracht). Nu heb ik deze vervangen en ik heb nog wel irritatie maar het is veel minder geworden (en heb het idee dat ik ervan af begin te raken.

Het advies wat je geeft is vast goed bedoeld alleen er zijn zoveel factoren die een rol kunnen spelen bij heupklachten dat je naar mijn mening niet kan zeggen dat het door stoempen komt.

Alan Smeets
Forum-lid
Berichten: 450
Lid geworden op: 11 jul 2014 10:25
Contact

Alan Smeets 05 sep 2014 11:38

Het is op afstand best goed in te schatten, want hij is in behandeling van een fysiotherapeut. Die man of vrouw weet wat hij of zij doet, die zijn daar voor opgeleid.

Er wordt gezegd dat de oorzaak in het fietsen ligt. Niet bij de hond uitlaten, of een verkeerde houding bij het vissen.

Het probleem zit hem dus in de fietsbeweging, net als bij @gaisdergerman. Bij hem werd het veroorzaakt door een pedaal, wat waarschijnlijk resulteerde in een andere fietsbeweging en een blessure.

Ik wil die video waar ik het over had wel eens zien en ook de testresultaten.

De kans om dit soort blessures bij stoempen te krijgen is heel groot. Je kunt nu je hele fiets gaan ombouwen, nieuwe schoenen, pedalen, plaatjes, zadel hoger/lager enz. Maar dat stoempen blijft. Je gaat dat doen omdat je conditie tekort schiet. Maar goed dat wilt een sporter niet horen, dus wordt eerst de fiets vervangen.

Als er resultaten van een test zijn stuur ze maar op, mag ook in een privé bericht. Dan zal ik kijken hoe ik hem gratis verder kan helpen!

Gebruikersavatar
beren040
Forum-lid
Berichten: 992
Lid geworden op: 31 mei 2011 15:39

Gebruikersavatar beren040 05 sep 2014 11:57

wij denken hier duidelijk anders over
dat mag
Allard

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Forum-lid HC
Berichten: 24317
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 05 sep 2014 12:34

@Alan Smeets, Cadel Evans wel eens zien rijden aan het eind van een grote ronde? Het zal duidelijk zijn dat inderdaad ook zijn conditie te kort schiet. Ook al ben je aan het stoempen, dan zijn de krachten op je gewrichten nog steeds klein. Zo kan ik nog wel een tiental voorbeelden noemen van renners die het deden of doen, maar echt niet door een te kort schietende conditie.

Dit is 't zelfde als wat Schep (Veldhoven) zegt tegen sporters die hij op eens niet wilt opereren aan de liesslagader, 'ga maar lekker recht op zitten zodat je alles goed kunt zien (, want je kan er toch niks van)'.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

Alan Smeets
Forum-lid
Berichten: 450
Lid geworden op: 11 jul 2014 10:25
Contact

Alan Smeets 05 sep 2014 14:56

Er is een enorm verschil tussen profs, die op de mm nauwkeurig op hun fabrieksfiets worden gezet en de gemiddelde amateur in Nederland. Een Evans heeft de beschikking over een compleet medisch, trainers en voedingsteam. Als hij al een blauwe plek zou hebben zou hij bij wijze van spreken al bij artsen terecht kunnen.

Hij en vele andere profs zijn optimaal getraind. Ook bij hem komen blessures voor net als alle andere profs.. Die checken hun fiets op de mm als een monteur hem in elkaar heeft gezet en oohwee als dat 1mm afwijkt.

Uit bovenstaande verhaal blijkt dat deze meneer al bij een fysio in behandeling is. Ik denk dat zijn fysio vast en zeker iets gezegd heeft hoe het probleem opgelost kan worden. Toch komt hij hier zeggen dat hij er geen vertrouwen in heeft. Hij wilt waarschijnlijk heel graag iets anders horen.

Uit ervaring met sporters en uit de wetenschappelijke literatuur weet ik dat de kans op blessure onder deze omstandigheden vergroot is. Ik wil die meneer helpen, maar ik kan niet de fiets de schuld geven haha.

wm
Forum-lid
Berichten: 367
Lid geworden op: 13 aug 2007 11:02

wm 05 sep 2014 15:28

Zelf pijnklachten gehad aan de zijkant van de heup. Dit is verholpen (zonder rust) door onder meer de schoenplaatjes naar achteren te verplaatsen en het zadel lager te zetten. Een en ander via een fysiotherapeut die ook aan dynamische fietsafstelling doet.

Wellicht dat "stoempen" ook een gevolg kan zijn van een foutieve fietsafstelling (?), zo heeft iedereen een beetje gelijk :D !

Gebruikersavatar
Geraint Thomas
Forum-lid
Berichten: 11
Lid geworden op: 30 mar 2014 12:54

Gebruikersavatar Geraint Thomas 07 sep 2014 19:44

Dag Alan,

Ik respecteer de goede bedoelingen, dat vooropgesteld!

Laat ik daar bij ook zeggen dat het vast niet nieuw is voor je dat sportende amateurs ongeduldige mensen zijn als het gaat om blessures! :D

Ik trap gewoon gemiddeld aantal wattages weg (ong. 250) zoals de gemiddelde wielrenner, met een hele hoge top overigens (sprinter 450). De frustratie zit hem echter in de onduidelijkheid. Ik heb van de fysio doorgekregen dat ik langzaam moest opbouwen, om de dag, niet direct een specifiek schema omdat dit voor iedereen verschilt. Heb vervolgens een maand lang op de tacx op lopen bouwen zonder gekke dingen. Heb toen voor het eerst een B-wedstrijd gereden (zodat ik niets hoef te doen eigenlijk), voelde de hele wedstrijd 'bijna' niets dus toen ook maar meegesprint (en uiteraard gewonnen omdat het niveauverschil duidelijk aanwezig) en tijdens die sprint helemaal niets bijzonder gevoeld! Vervolgens stap ik de volgende dag weer op de fiets om rustig uit te rijden en de eerste de beste windvlaag in combinatie met een bultJE gaat het mis. Precies dezelfde pijn als 3 maanden terug. Nou geloof me dan kun je nog zo veel geduld hebben, of ligt het misschien ook wel aan het 'stoempen' maar het ligt echt niet aan iemands conditie hoor..

Om een lang verhaal nog ff uit te breiden:

De klachten zijn zo raar, vaag en onverwachts gekomen (eerste klachten kwamen bij een rondje uitrijden, zoals ik ook deze week deed), dat de fysio ook vermoedt dat iets getriggerd is buiten het wielrennen om. Maar duidelijkheid is er dus niet, daarom ook de vraag of iemand soortgelijke klachten had. Ik geloof niet dat het aan mijn fiets ligt, waarom ineens na zoveel jaren? Heb overigens bij de manueel therapeut alles recht laten zetten.. Vroeg me gewoon af of er anderen waren met soortgelijke klachten, omdat misschien net die missing link te vinden.

Alan Smeets
Forum-lid
Berichten: 450
Lid geworden op: 11 jul 2014 10:25
Contact

Alan Smeets 07 sep 2014 22:18

@GeraintThomas

Maar heb je al eens een inspanningstest gedaan? Hoe kom je aan die Wattages en wat is je gewicht?

De Wattages die jij opgeeft zijn niet van een test. Waarschijnlijk sprint jij zelfs boven de 1000 Watt ;)

Ik snap jouw "ongeduld" blessures zijn immers vervelend, het is alleen belangrijk om achter de oorzaak te komen. Je moet het probleem oplossen zodat het niet terugkomt.

Je kunt nu willekeurig dingen gaan aanpassen en vervangen, maar als dat niet het grootste probleem is dat je wegneemt blijft de blessure sluimeren.

Probeer het eens om jezelf te filmen op de tacx als je per 2-3 min zwaarder gaat trappen. Kijk er dan naar dat je knie niet naar links en rechts beweegt. Dit hoeft maar een beetje te zijn, dan kan het al voor problemen zorgen. Dit is ook iets dat er zomaar ingeslopen kan zijn.

Zonder inspanningstest is het onmogelijk om je conditie in te schatten. Ook op dit forum heb ik veel mensen gezien die dachten een goede conditie te hebben en goed reden op verschillende niveaus, maar uit de test valt op te maken dat de conditie niet goed is en met kleine aanpassingen nog veel beter kan. Dat zou ik bij jouw ook na willen gaan. Nu nog een test doen kan ik niet aanbevelen.

De blessure is nu blijven sluimeren, dit gebeurd vaak bij irritaties of ontstekingen. Ik hoop niet dat er slijtage in het gewricht is, maar goed dat is aan de fysio.

Als je een garmin bryton of iets dergelijks hebt met trapfrequentie zou je me eens een aantal files kunnen mailen, dan kan ik daar eens naar kijken. Links kun je naar mijn website klikken, onderaan staat mijn e-mail.

Ik zit niet steeds over je trainingen en fitness te zeuren omdat ik er een nieuwe klant bij wil hebben, maar om je te helpen. Ik ken ook een fysio in België (bekend van Kim Clijsters) die veel met wielrenners werkt. Het is alleen de vraag of je het dan vergoed krijgt.

tilion
Forum-lid
Berichten: 147
Lid geworden op: 12 mei 2010 12:16

tilion 07 sep 2014 22:21

@Alan, het is natuurlijk een kul argument om te stellen dat fysio's het allemaal goed doen omdat ze goed opgeleid zijn. Voor een lastige fietssport gerelateerde blessure zijn er maar enkelingen echt capabel. Ik zou op zoek gaan naar een fysiotherapeut die zich op dat vlak gespecialiseerd heeft. Wellicht zijn er mensen op het forum die namen weten.

Alan Smeets
Forum-lid
Berichten: 450
Lid geworden op: 11 jul 2014 10:25
Contact

Alan Smeets 08 sep 2014 08:33

@tilion, een kul argument. Dus jij gaat met keelpijn naar de ene huisarts en met een griepje naar de andere. Voor je ondergebit hier naar de tandarts en voor je bovengebit daar naar de tandarts. Voor de stofzuiger naar de blokker in Groningen en voor de stofzuiger zakken naar de blokker in Maastricht.

Een fysiotherapeut is geen specialist en dus breed opgeleid. Een heupblessure is een heupblessure, wat de oorzaak ook is. Niet iedere fysio is natuurlijk even goed, maar dat heeft niets met wel of niet wielrennen te maken. Een fysio die iets met wielrennen heeft kan je misschien ook helpen de oorzaak weg te nemen.

Ik ben zelf geen fan van fysiotherapeuten, maar je moet ook niet te kritisch zijn. Vergeleken met veel landen hebben wij het erg goed met ons gezondheidssysteem. Doordat je heel veel keuze hebt moet je niet nog meer verlangen. Een andere fysio zal waarschijnlijk hetzelfde vertellen met andere woorden. Kritisch zijn is goed, maar het kan ook doorslaan in negativiteit.

Avado
Forum-lid
Berichten: 197
Lid geworden op: 22 jul 2013 15:33
Locatie: Bommelerwaard

Avado 08 sep 2014 09:24

@ geraintthomas,
Als ik jou was, zou ik echt even contact opnemen met een fysio die gespecialiseerd is in de wielersport. Een second opinion kan echt geen kwaad en kan je veel baat bij hebben.
De ene heupblessure is echt de andere niet (wie dat denkt vergist zich sterk) en ze hebben elk hun eigen behandelingstraject nodig.

Het verhaal hier direct boven vind ik behoorlijk kort door de bocht voor iemand die A: geen fysio is en B: jou niet kent of gezien heeft.

Ik heb zelf in het verleden twee maanden bij een fysio gelopen met hamstring klachten. Met een hele lichte verbetering tot gevolg en niets meer. Ik ben toen naar een fysio gegaan met specialisatie in de wielersport (ja, ook in de fysio-wereld kennen ze specialisatie Alan) en ik was met twee weken totaal klachtenvrij.

Ik wens je veel beterschap en een goede fysio toe.
M.vr.gr. André

Plaats reactie