Fiets.nl

Jetten zit in een lastig parket, want Kaag heeft al toegezegd. Alles wat hij eruit haalt meer dan 20:30 is in zoverre al knap.

22:00 vind ik persoonlijk wel een forse verbetering. Vooral mensen die na het werk nog willen hardlopen of tennissen zijn hier erg mee geholpen. Ook jongeren kunnen dan tot later sporten.

53x11 schreef: ↑21 jan 2021 11:35 Extreem dun bewijs dat dit exclusief aan die Britse variant is te wijten.
Los daarvan is het extreem twijfelachtig dat die avondklok ook maar iets helpt
Los daarvan is de nevenschade als gevolg van klok en overige maatregelen gigantisch
Los daarvan is er ook een oplossing die nauwelijks pijn doet aan de maatschappij: vaccineren. Maar daar doen "we" het slechter dan gemiddeld op de wereld (dus inclusief alle landen die geeneens een vaccin hebben, zoals Havana onlangs terecht opmerkte)

of het nu aan de Britse variant ligt of niet....

Nevenschade....., ik denk overbelaste zorginstellingen is het ergste wat ons kan overkomen.

En de strategie die NL uitvoert m.b.t. vaccineren is gericht op het ervoor zorgen dat dit soort beslissingen zoals in Portugal niet hoeven gemaakt worden.

Lcsmet schreef: ↑21 jan 2021 11:23

Jans schreef: ↑21 jan 2021 11:11 .......Maar goed ook velen vinden sommigen dit onzin. En hoeveel afstand? 1 meter, 2 meter?

Ik denk juist dat de meesten niet zo'n probleem hebben met de basisregels.
Voor jou misschien 2 meter maar in België gaan we er vanuit dat anderhalve meter genoeg is.

Het gaat mij erom dat het helemaal niet duidelijk is. In Frankrijk is het maar 1 meter, maar daar staan ze bij de kassa gewoon tegen je aan. Dus moet je je een beetje strategisch opstellen. (Karretjes zijn in veel winkels niet verplicht, dus die barrière is er dan ook niet).

Ik neem toch aan dat we inmiddels wel inzien dat wij Corona, mutaties daarvan en andere luchtweg virussen niet kunnen controleren.

Waarom wordt er in de debatten niet gesproken over het verhogen van de ziekenhuis capaciteit? Wij kunnen 2.500 corona patienten op een bevolking van 17.000.000 mensen niet aan, daar zit natuurlijk het probleem.

Ook snap ik niet dat wij daar geen personeel voor hebben. Er werken 220.000 mensen in de ziekenhuizen en een heel groot deel van de normale zorg in ziekenhuizen ligt plat. Als we dan in een noodsituatie zitten (waar ik aan twijfel), dan moeten er toch mensen van andere plekken in de ziekenhuizen inzetbaar zijn voor deze patienten?

Ik las ergens dat 1.000 extra plekken 1 miljard kost. Dat is natuurlijk een kleine kostenpost.... zeker waar we recent nog 10 miljard aan KLM hebben geschonken.

1.000 extra corona bedden, bescherm de kwestbaren en gooi de rest gewoon open. We moeten ermee leren leven, dit gaat nergens meer over.

Er zit hier veel onderwijs op het forum, zijn er hier mensen die gisteren ook de live stream "Impact 2021, wetenschap met impact" gevolgd hebben?
Ook daar kwam corona natuurlijk voorbij en hoe hier door diverse universiteiten op in is gespeeld.
Ook hier tussen de regels door wel de onvrede dat politiek en media niet tot nauwelijks naar de wetenschap luistert cq het gesprek aan gaan.

Ik ken inmiddels diverse wetenschappers die behoorlijk gefrustreerd zijn over het feit hun resultaten heel relevant zijn als het gaat over de coronamaatregelen die opgelegd worden maar zij zien dat die maatregelen dus contra productief zijn. Hun onderzoek wijst immers iets anders uit,

thestudent schreef: ↑21 jan 2021 09:34 Jammer genoeg is iedere rationeel afgewogen betoog van een wetenschapper gedoemd te sterven

Het ging tijdens Impact 2021 ook over de ondernemende vaardigheden.
Jezelf en je verhaal op een juiste manier weten te verkopen is daar ook onderdeel van.
Veel wetenschappers zijn toch nog een beetje die wereldvreemde mensen die allemaal moeilijke woorden roepen en drukke powerpints vol met formules en grafieken geven.
De mensen voor wie de boodschap bedoelt word snappen er niks van en haken al direct af.

csteenbe schreef: ↑21 jan 2021 11:44 (...)

Nevenschade....., ik denk overbelaste zorginstellingen is het ergste wat ons kan overkomen.

En de strategie die NL uitvoert m.b.t. vaccineren is gericht op het ervoor zorgen dat dit soort beslissingen zoals in Portugal niet hoeven gemaakt worden.

Welke strategie doel je precies op?
De vaccins zoveel mogelijk in de vrieskast laten liggen?
Geen draaiboek klaar hebben liggen voor snelle vaccinatie?
Toezeggen huisartsen toch wel vanaf deze week vaccineren, terwijl de huisartsen zelf nog geen enkele update hebben gekregen, laat staan al een prikje?
Dat alles met als gevolg dat we helemaal onderaan bungelen in het % gevaccineerde inwoners.

Wat betreft dat kostte-wat-kost voorkomen van triage vond ik deze quote van iemand die echt goed is in het hele plaatje beschouwen echt een eye-opener:

Rene ten Bos schreef:‘Welbeschouwd draait deze epidemie helemaal niet om het aantal doden, maar om de overbelasting van de zorg. Kennelijk vinden we die sector zo belangrijk dat al het andere eraan opgeofferd moet worden. Niemand wil Bergamo-taferelen of triages. Ik denk dan bij mezelf: hoezo niet? Als je de reguliere zorg afschaalt, doe je in feite al aan triage – je maakt alleen niet zelf meer expliciet de keuze wie komt te overlijden.’

53x11 schreef: ↑21 jan 2021 12:03
Welke strategie doel je precies op?

Volgens mij moet je het nieuws beter volgen......., en beter lezen.

k33z schreef: ↑21 jan 2021 11:58 Ik neem toch aan dat we inmiddels wel inzien dat wij Corona, mutaties daarvan en andere luchtweg virussen niet kunnen controleren.

Waarom wordt er in de debatten niet gesproken over het verhogen van de ziekenhuis capaciteit? Wij kunnen 2.500 corona patienten op een bevolking van 17.000.000 mensen niet aan, daar zit natuurlijk het probleem.

Ook snap ik niet dat wij daar geen personeel voor hebben. Er werken 220.000 mensen in de ziekenhuizen en een heel groot deel van de normale zorg in ziekenhuizen ligt plat. Als we dan in een noodsituatie zitten (waar ik aan twijfel), dan moeten er toch mensen van andere plekken in de ziekenhuizen inzetbaar zijn voor deze patienten?

Ik las ergens dat 1.000 extra plekken 1 miljard kost. Dat is natuurlijk een kleine kostenpost.... zeker waar we recent nog 10 miljard aan KLM hebben geschonken.

1.000 extra corona bedden, bescherm de kwestbaren en gooi de rest gewoon open. We moeten ermee leren leven, dit gaat nergens meer over.

Filmpje van oktober, maar heel verhelderende reactie van Gommers mbt uitbreiding cappaciteit.

https://www.youtube.com/watch?v=qMXdrtAVaLQ

Maar ik vind de lockdown/avondklokken en ander maatregelen steeds minder goed te rijmen met het totale gebrek aan zinnige handhaving van maatregelen, het achteruit hollen van de weerstand van mensen door veel binnen zitten en te weinig bewegen. Het achteruithollen van de mentale weerbaarheid van mensen, toegenomen eenzaamheid, depressies etc etc.

Er zijn ondertussen oudere en zwakkere mensen die liever het risico lopen dood te gaan aan corona dan nog langer opgehokt te zitten. Kan je na gaan hoe dat voor jongere mensen is voor wie het risico vele malen kleiner is.

Voor de PCR-critici: https://www.ftm.nl/artikelen/peter-borg ... est-corona

csteenbe schreef: ↑21 jan 2021 12:05

53x11 schreef: ↑21 jan 2021 12:03
Welke strategie doel je precies op?

Volgens mij moet je het nieuws beter volgen......., en beter lezen.

Bedoel je die strategie waarbij we over pakweg 8 jaar iedereen gevaccineerd hebben?

Ik denk dat de Nederlandse vaccinatiestrategie de volgende is: zo traag vaccineren dat omringende landen medelijden met ons krijgen en we massaal in België en Duitsland ingeënt worden. Dat scheelt voor onze overheid toch een heleboel regelwerk

Serieus? We moeten de IC capaciteit niet verhogen omdat er dan periodes zijn dat de IC medewerkers zich gaan vervelen?

Die Gommers... man man man. Die heeft echt een veel te eenzijdige blik.

Als we het niet doen blijven we dus in dit soort ellende zitten, waar we 16.999.000 gefrustreerde mensen hebben.