Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Het dopingtopic 2.0

tarzander
Forum-lid
Berichten: 558
Lid geworden op: 02 apr 2007 23:25

tarzander 23 apr 2009 18:05

Het bericht over T. Dekker en consorten in sporza kan ik, na de erg overtrokken (subjectieve) reactie op het T. Bos-voorval, niet geheel meer serieus nemen.

@ Pantani Ik vind je (laat ik het maar apart noemen) apart reageren. Je doet een of andere rare voorspelling zoals Niklas2 ook al aangaf en als er dan een vaag berichtje binnen komt over de renner waar jij een voorspelling over hebt gedaan, dan weet jij opeens alweer 100% zeker dat je gelijk had. Samengevat je voorspelt heel breed, maar laat je bevestiging afhangen van een heel smal bevestigd verhaal. (Komt behoorlijk naïef over)
"Ink the future" | Freelance Ontwerper

pantani
Forum-lid
Berichten: 1255
Lid geworden op: 07 jan 2006 15:10

pantani 23 apr 2009 19:43

Ok om te beginnen ben ik mss al 100keer naar huis gereden,maar dit heeft totaal niets met jaloezie te maken!
En vaag?Ja mss wel,maar ik zeg bv wel dat ze allemaal pakken!Ik zeg bv ook dat vele renners coke nzo snuiven om te "maskeren"van andere producten.
Ik weet ook zeer zeker dat bv een Thomas Dekker met zen porsche zen "gerief" hier in Belgie komt halen.
Dat de kempen(antwerpse)zeer gekent is onder de wielrenners en dat daar zeer grote namen komen.
Lance,contador,...deze zijn wel zeer degelijk met zware producten bezig.Maar ook dan weer andere als de klassiekere renners.
90' tijdperk namen ze zeggen jullie-Plots geven jullie dat toch al toe,maar nu zijn wel de gemideldes hoger omdat de fietsen beter zijn???Komaan e!
Bruylandts is mss bad-boy,maar Geert Omloop,Bartje Wellens,Leukemans,...en ja zelfs Svenneke Nys gingen er wel ook langs.En niet om te kaarten!
En "de gewone"man in het peleton moest dit dan eerst testen,ja ook de jongere(Heb alles zelf gezien en gehoord ze...)
Ouders die mee moesten van de Jose(De Cauwer)om "spul"mee te nemen naar bv een WK.-En dit dan met de auto wel te verstaan.
Ik weet nu ook goed genoeg welke renners volgend jaar prof worden,maar dit houd ik liever voor mezelf,is hun broodwinning!(Zeg je wel dat het uit groot team is en rijden in het rood...heeft al buitenlandse koers gewonnen dit jaar.)
En zo kan ik uren doorgaan,maar is dit belangrijk?
Weet je?Geloof het of niet,maar zonder doping zouden we andere mannen in het peleton hebben.
il magnifico

Gebruikersavatar
Theo V
Forum-lid HC
Berichten: 5874
Lid geworden op: 14 mar 2008 18:47
Locatie: In de kop van ....

Gebruikersavatar Theo V 23 apr 2009 21:07

@ pantani,
je blijft vaag.
Noem gewoon man en paard.
Wie gebruikt?
Wat gebruikt hij?
Waar haalt hij het vandaan?
Als je hier antwoord op geeft zal het voor een ieder duidelijk zijn wat je bedoelt.

sjezer
Forum-lid
Berichten: 1149
Lid geworden op: 03 aug 2005 08:14

sjezer 23 apr 2009 21:28

Ik heb Pantani wel vaker gesteund en doe dit opnieuw. Zijn manier van schrijven is enigzins opmerkelijk, maar uiteindelijk komen de feiten (of bijna feiten) wel op tafel. Thomas Dekker moest niet zomaar weg bij Rabo, In 2007 reed hij een geweldige Tour als jonkie (Boogerd reed ook goed, maar deed dat eigenlijk altijd in de Tour als "knecht". Na de breuk tussen Rabo en Thomas heeft hij dit jaar nog niet veel laten zien, als in de finale van achter rijden. Hopen op beterschap?

sparko
Forum-lid
Berichten: 318
Lid geworden op: 27 apr 2005 11:51

sparko 24 apr 2009 14:14

@pantani, lever je het spul zelf aan al die renners ofzo dat je het allemaal zo goed weet.
En dan verbaasd mij nog iets, je scheld op iedere renner die pakt, maar weet wel met 100% zekerheid te beweren welke renners er pakken, waarom stap je niet gewoon naar de dopingauroriteiten in plaats van vage berichtjes te plaatsen. Dan krijg je misschien iets voor elkaar waar bijna alle volgers van dromen, een echt schone sport.

mijn advies dus: bel het wada eventjes op om een afspraak te maken, ik denk dat ze erg blij met je zullen zijn en je zal op handen gedragen worden (of jij moet werkelijk de dealer zijn van het gehele peloton)

Gebruikersavatar
maurice
Forum-lid
Berichten: 2445
Lid geworden op: 14 apr 2004 16:24
Locatie: Maassluis

Gebruikersavatar maurice 24 apr 2009 16:09

pantani schreef:Weet je?Geloof het of niet,maar zonder doping zouden we andere mannen in het peleton hebben.


Klopt! Mij namelijk! ha ha ha.

Tjeetje Pantani, je bent een aanwinst voor dit forum. Dank zij jou weten we nun alles van 'onze' renners. En ook van de toekomstige coke snuivers, cera spuiters, anabole steroide nemers, bloed doping zuigers. Uit België, Nederland, Duitsland, Frankrijk en niet te vergeten Amerika!
Helemaal blij word ik van het lezen van jou opzienbarende verhalen. Eindelijk eens iemand die het beter weet dan een ander en ook nog eens namen durft te noemen. Nee, nu niet maar straks vast wel. Want je roept eerst iets en later als blijkt dat je een klein beetje gelijk had, heb je het ineens helemaal.
Eigenlijk is dit forum te klein voor je. Je land eigenlijk ook. Je verdient een standbeeld!
Of overdrijf ik nu?

Zou best kunnen, ik sta namelijk stijf van de Epo! (of Viagra...)
Niets is wat het lijkt..

moustache
Forum-lid
Berichten: 1404
Lid geworden op: 15 jun 2007 16:39

moustache 24 apr 2009 16:21

maurice schreef:Want je roept eerst iets en later als blijkt dat je een klein beetje gelijk had, heb je het ineens helemaal.


Dé Nostradamus werkt volgens mij ook zo. Je omschrijft iets heel vaag en als er dan maar 1 milimeter van klopt wordt er geschreeuwd... ZIE NU WEL! Ik had wel gelijk.

dario
Forum-lid
Berichten: 3864
Lid geworden op: 03 mei 2005 11:30

dario 24 apr 2009 16:41

Wacht maar, binnenkort komt zijn boek uit! (nù weet ik wie hij is: J-M DD!!) :D
Een koersbroek aan de waslijn: voor de ene woordloze poëzie, voor de andere geen gezicht. (rv)

oldboy
Forum-lid
Berichten: 380
Lid geworden op: 11 apr 2008 09:46

oldboy 24 apr 2009 16:53

Wat ik niet snap is het volgende;

Kohl wordt betrapt.....

Hij bekend......

en nu blijkt dat tie al vanaf 2005 gebruikt (epo/cera/bloed-doping, en wat nog meer....moet tie zelf weten maar goed) en hij valt pas in 2007 door de mand.....

Is hij daarvoor nooit betrapt? Of heeft hij zo 'gebruikt' dat het niet te controleren viel?

O,ja, de reacties in de laatste WielerRevue over dit onderwerp zijn ook grappig!
Zoals;
Hessel Postma: "Kohl pakte dus al sinds 2005, maar toen presteerde hij nog niet zo goed. Mag ik mij dan afvragen wat de 'toppers' in 2008 dan wel niet pakten....?"

Chris Vredeling; "Nou, Kohl was gewoon een talentvolle renner. Die jongen was in 2005 pas 23 jaar oud, he. En er wordt ook altijd gedaan alsof iedere randdebiel met doping op de Tour kan winnen. Ik denk dat het wel wat zegt dat het vaak renners in de herfst van hun carriere zijn die doping pakken. Vaak onder druk van het team of verwachtingen van het publiek. Riccó was gewoon al een enorm talentvolle renner, doping deed de rest. Als Basso, Landis en Ullrich geen doping pakken zijn het ook Tourfavorieten."

deboefvanparma
Forum-lid
Berichten: 746
Lid geworden op: 01 okt 2007 14:49

deboefvanparma 24 apr 2009 17:50

@Oldboy. Welkom in de wondere wereld van de dope. Regels in deze wereld zijn zo eenvoudig als dat ze kort zijn. Er is er dan ook maar 1: Zorg dat je pakt, maar wordt niet gepakt. Bij Marion Jones duurde het bijna 8 jaar voordat ze tegen de lamp liep. Daarbij moest wel hulp van buitenaf komen. Door de Balco zaak kwam haar doping ('the clear' werd dit spul genoemd)verleden naar boven.
Kohl's dope begon in 2006 pas goed te werken. Kampioen van Oostenrijk op de weg en 3e in de meerdaagse klimtour Dauphiné Libéré. Dat laatste is geen peulenschil.
Of iedere randdebiel de Tour kan winnen is een héle interessante vraag. De tot dan onzichtbare renner Riis presteerde het om met gevaar voor eigen leven (randdebiel) zoveel EPO te nemen dat hij daar a) een bijnaam aan overhield en b) de Tour won.
Ricco was een talent, net als Ulrich (voortkomend uit de DDR-cultuur) die op zeer jeugdige leeftijd eenieder reeds z'n achterwiel liet zien. Edoch, een Pantani met 'what little help' kon ook opeens tijdrijden en versloeg Ullrich in de Tour ('98). Bij Ullrich is nooit dope aangetroffen. Net als bij de Ullrich bedwinger LA niet. Pantani moest LA echter voor laten gaan in 2000. Dus Oldboy: zoek de bal!
De fiets: de ultime ontmoetingsplek
klimgeit

Gebruikersavatar
buzz
Forum-lid
Berichten: 2373
Lid geworden op: 26 okt 2005 02:02

Gebruikersavatar buzz 24 apr 2009 18:00

maurice schreef:...Want je roept eerst iets en later als blijkt dat je een klein beetje gelijk had, heb je het ineens helemaal...

Casran reageerde er al eens op met een aardige vergelijking, hier terug te lezen in het Mooiste quotes-topic...

mellie
Forum-lid
Berichten: 186
Lid geworden op: 05 nov 2008 16:29

mellie 24 apr 2009 20:38

Oldboy schreef:Wat ik niet snap is het volgende;

Kohl wordt betrapt.....

Hij bekend......

en nu blijkt dat tie al vanaf 2005 gebruikt (epo/cera/bloed-doping, en wat nog meer....moet tie zelf weten maar goed) en hij valt pas in 2007 door de mand.....


Het is ook nog eens zo dat het gewoon niet heel makkelijk is aan te tonen dat iemand dope gebruikt.
Enkele jaren gelden (meen 2 of 3) is er een test geweest waarbij amateurrenners bewust, begeleid EPO namen om aan te tonen dat het prestatiebevorderend werkt. Tegelijk met dit experiment zijn ze regelmatig gecontroleerd op doping, volgens de procedure bij de profs. Enkele opmerkelijk conclusies:
- meestal werd er pas EPO-gebruik geconstateerd na directe inname met grote hoeveelheid.
- Het grootste deel van de proefpersonen is niet eens "betrapt" op EPO gebruik.

Plaats reactie