Fiets.nl

Je kan best met een HR trainen, maar in die 15seconde blokken zie je niets.
Dat maakt toch ook niet uit. Voluit is voluit.
Vermogens meter is wel handig daar niet van, maar zonder kan het ook prima, zeker je lange blokken en de voluit blokken gaan ook.
De kortere 1 tot 3 minuten blokken zijn wel lastig op hartslag vind ik.

Ik krijg met vermogens trainingen ook altijd maar scores van rond de 40%. en op HR rond de 80%
Dus volgens die score doe ik het heel slecht als ik terugkijk zit ik in de lange blokken gewoon midden in het bereik.
Waar rekent join me dan zo hard af?

Op die 15seconde blokken? Ik weet niet hoe jullie dat doen maar hoe pace ik in vredesnaam 550watt, dat kan ik wel, maar dat voel heel kunstmatig en ingehouden aan. Voor een ander met een andere spieropbouw misschien niet. Een schema nav je powerprofile zou volgens mij beter zijn.

wasbeer2006 schreef: ↑14 apr 2023 08:29 Je kan best met een HR trainen, maar in die 15seconde blokken zie je niets.
Dat maakt toch ook niet uit. Voluit is voluit.
Vermogens meter is wel handig daar niet van, maar zonder kan het ook prima, zeker je lange blokken en de voluit blokken gaan ook.
De kortere 1 tot 3 minuten blokken zijn wel lastig op hartslag vind ik.

Korte blokken naar hartslag kijken is lastig inderdaad. Hiervoor moet je je gevoel gebruiken, niet je hartslag. Als je de training wat betreft RPE uitvoert, maakt het voor je lijf (en de training daarvan) niet uit of je nou wel of niet een vermogensmeter op je fiets hebt. Wat dat betreft is ook nog wel eens leuk om, als je wel een vermogensmeter hebt, vermogen niet in beeld te zetten op je fietscomputer. Dan doe je de blokjes op gevoel en kun je later eens terugkijken of dat gevoel ook een beetje op de metingen aansluit. Ik kan iedereen aanraden om dat te proberen.

Ik krijg met vermogens trainingen ook altijd maar scores van rond de 40%. en op HR rond de 80%
Dus volgens die score doe ik het heel slecht als ik terugkijk zit ik in de lange blokken gewoon midden in het bereik.
Waar rekent join me dan zo hard af?

Welke "score" bedoel je hier?

Op die 15seconde blokken? Ik weet niet hoe jullie dat doen maar hoe pace ik in vredesnaam 550watt, dat kan ik wel, maar dat voel heel kunstmatig en ingehouden aan. Voor een ander met een andere spieropbouw misschien niet. Een schema nav je powerprofile zou volgens mij beter zijn.

Het zijn richtlijnen natuurlijk. Als jij het gevoel hebt dat je harder kun gaan, dan moet je dat zeker doen. Als je het wel elk blokje kunt herhalen.

JOIN schrijft getallen voor omdat het een richtlijn geeft voor wat er min of meer verwacht, maar je moet vooral je gevoel niet uitschakelen. Op een goede dag zul je bij korte (< 1 minuut) intervallen 30-50W meer trappen dan op een slechte dag, maar dat verandert de training verder niet.

Helder verhaal, bedankt.

Nadat de training klaar is verschijnt er op mijn Gamin eens score in % van de afgewerkte training.
Ik rijd met een edge 1030plus. Hebben andere deze score niet?.

Dus echt tijdens het rijden. Niet als ik de rit afsluit.
Stel ik heb een training van 2u staan, na 2u verschijnt meteen, sluit ik de rit op 1u59m58s zie ik niets.

wasbeer2006 schreef: ↑15 apr 2023 17:31 Helder verhaal, bedankt.

Nadat de training klaar is verschijnt er op mijn Gamin eens score in % van de afgewerkte training.
Ik rijd met een edge 1030plus. Hebben andere deze score niet?.

Dus echt tijdens het rijden. Niet als ik de rit afsluit.
Stel ik heb een training van 2u staan, na 2u verschijnt meteen, sluit ik de rit op 1u59m58s zie ik niets.

Ja, staat er bij mij ook bij, maar let er echt niet op. Ik weet wel of ik me een beetje aan de opdracht heb gehouden en er zijn 101 redenen waarom een interval soms niet kan op het juiste moment, dan maak ik m'n blokje soms af terwijl de workout al in een lage zone zit of wat dan ook.

Vraagje over de JOIN score: het valt me op dat direct na een stevige rit je score een flinke sprong maakt. Nadat de voorgeschreven rustdagen voorbij zijn, is je score weer gekelderd. Vreemd, omdat rust goed is en juist bijdraagt aan het proces van verbeteren? Ik zou direct na de inspanning geen hogere score verwachten, maar na het herstel juist wel. Iemand een idee hoe dit in JOIN werkt?

Mvg10 schreef: ↑16 apr 2023 14:05 Vraagje over de JOIN score: het valt me op dat direct na een stevige rit je score een flinke sprong maakt. Nadat de voorgeschreven rustdagen voorbij zijn, is je score weer gekelderd. Vreemd, omdat rust goed is en juist bijdraagt aan het proces van verbeteren? Ik zou direct na de inspanning geen hogere score verwachten, maar na het herstel juist wel. Iemand een idee hoe dit in JOIN werkt?

JOIN kijkt niet naar je vorm, maar naar je conditie. En die conditie neemt toe als je fietst, maar neemt af als je rust.

VORM = CONDITIE - RUST

wasbeer2006 schreef: ↑15 apr 2023 17:31 Helder verhaal, bedankt.

Nadat de training klaar is verschijnt er op mijn Gamin eens score in % van de afgewerkte training.
Ik rijd met een edge 1030plus. Hebben andere deze score niet?.

Dus echt tijdens het rijden. Niet als ik de rit afsluit.
Stel ik heb een training van 2u staan, na 2u verschijnt meteen, sluit ik de rit op 1u59m58s zie ik niets.

Dat zal iets van Garmin zijn.

Ik zou er niet teveel opletten, want zoals al opgemerkt werd zijn er allerlei redenen om je niet precies aan de blokjes te houden.

Rick23 schreef: ↑17 apr 2023 10:40

Mvg10 schreef: ↑16 apr 2023 14:05 Vraagje over de JOIN score: het valt me op dat direct na een stevige rit je score een flinke sprong maakt. Nadat de voorgeschreven rustdagen voorbij zijn, is je score weer gekelderd. Vreemd, omdat rust goed is en juist bijdraagt aan het proces van verbeteren? Ik zou direct na de inspanning geen hogere score verwachten, maar na het herstel juist wel. Iemand een idee hoe dit in JOIN werkt?

JOIN kijkt niet naar je vorm, maar naar je conditie. En die conditie neemt toe als je fietst, maar neemt af als je rust.

VORM = CONDITIE - RUST

Dat klopt inderdaad. Je JOIN score is ook meer een lange termijn metriek. Net zoals fitheid natuurlijk.

Is het niet zo dat je conditie toeneemt na een training+herstel? Anders zou je niet kunnen overtrainen namelijk.

Je moet het vergelijken met de conditie score uit strava/intervals. Deze piekt na een inspanning en neemt naar verloop van tijd af

Rvt schreef: ↑17 apr 2023 22:06 Is het niet zo dat je conditie toeneemt na een training+herstel? Anders zou je niet kunnen overtrainen namelijk.

Dat was ook mijn idee inderdaad. Trainen op een voorgeschreven rustdag geeft direct een hogere score. Join gaat er waarschijnlijk van uit dat je je verstand gebruikt en let op de andere indicatoren, maar een beetje vreemd vind ik het wel.

Mvg10 schreef: ↑18 apr 2023 09:35

Rvt schreef: ↑17 apr 2023 22:06 Is het niet zo dat je conditie toeneemt na een training+herstel? Anders zou je niet kunnen overtrainen namelijk.

Dat was ook mijn idee inderdaad. Trainen op een voorgeschreven rustdag geeft direct een hogere score. Join gaat er waarschijnlijk van uit dat je je verstand gebruikt en let op de andere indicatoren, maar een beetje vreemd vind ik het wel.

Dat is een kwestie van definitie. Het gaat om je vorm zoals boven beschreven. Training + herstel zorgt voor een betere vorm niet voor een betere conditie (fitness).
Voor de wat uitgebreidere en technische toelichting wat leesvoer:
https://joefrieltraining.com/managing-t ... using-tsb/
https://bikehub.co.za/news/monitoring-y ... oad-r7477/