Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Thomas Dekker

bottecchia
Forum-lid
Berichten: 3988
Lid geworden op: 27 nov 2006 22:38

bottecchia 28 jun 2011 12:55

Even los van alle psychologie van de koude grond. Het is wel dapper om vlak voor je rentree met deze documentaire naar buiten te komen. Het is toch geen verhaal waarin hij er uitgesproken positief vanaf komt. Je ziet woede, onbegrip, teleurstelling. En dan zijn er ook nog de tests waarin hij kennelijk niet of nauwelijks progressie wist te boeken. Ik hoop voor die jongen dat hij de beslissende stap kan maken op het moment dat hij weer een rugnummer op mag spelden. Het kan zomaar zijn dat een terugkeer in het peloton hem de motivatie kan brengen die nodig is om weer op niveau te komen.

Overigens vind ik het ook wel interessant om te zien hoe de Garmin-Cervelo ploeg hiermee om gaat. Ze zijn dus echt al een behoorlijke tijd bezig om hem te volgen en gaan daarbij absoluut niet over één nacht ijs.

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 5823
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 28 jun 2011 14:13

bottecchia schreef:Even los van alle psychologie van de koude grond. Het is wel dapper om vlak voor je rentree met deze documentaire naar buiten te komen. Het is toch geen verhaal waarin hij er uitgesproken positief vanaf komt. Je ziet woede, onbegrip, teleurstelling. En dan zijn er ook nog de tests waarin hij kennelijk niet of nauwelijks progressie wist te boeken. Ik hoop voor die jongen dat hij de beslissende stap kan maken op het moment dat hij weer een rugnummer op mag spelden. Het kan zomaar zijn dat een terugkeer in het peloton hem de motivatie kan brengen die nodig is om weer op niveau te komen.

Overigens vind ik het ook wel interessant om te zien hoe de Garmin-Cervelo ploeg hiermee om gaat. Ze zijn dus echt al een behoorlijke tijd bezig om hem te volgen en gaan daarbij absoluut niet over één nacht ijs.
Volgens mij toont het aan dat TD zijn leven niet op orde heeft en niet goed omgaat met de media. Hij zou beter zo veel mogelijk uit de belangstelling blijven op extra-sportief gebied maar antwoorden met sportieve prestaties.
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬

Gebruikersavatar
litespeed
Forum-lid
Berichten: 3299
Lid geworden op: 24 jan 2007 09:32

Gebruikersavatar litespeed 28 jun 2011 14:20

mao schreef:
j0ost schreef:Wat een meningen allemaal over de persoon die niemand kent. Ik word een beetje moe van alle meningen die de rondte doen over de persoon TD. Waarom moet iedereen een mening hebben over iedereen? Iemand die in Nederland zijn kop boven het maaiveld uitsteekt, omdat hij van Porsche's en dure kleding houdt, wordt al snel voor 'arrogant' en wat dies meer zij aangezien. Als Thomas rancuneus is, is hij een kleuter. Als Thomas zijn moeder drinken laat inschenken, is hij verwaand. Waar hebben we het over? Psychologie van de koude grond. Makkelijk oordelen vanachter de TV. Gelukkig hebben we zelf nooit problemen, zijn we zelf nooit verwaand, jaloers en rancuneus.

Laat die jongen zich bewijzen op de fiets. Lukt het niet? Dat is vooral jammer voor hem. Juist wij, matige wielertoeristen, zouden moeten inzien dat de weg die hij aflegt alles van hem vergt, zowel op lichamelijk als geestelijk vlak. De weg naar de top is nooit een lineair stijgende lijn. Dat geldt niet alleen voor een wielrenner, maar voor ons allemaal; c'est la vie.
+1
+2

De kracht van beelden wordt ook onderschat. Laat drie beelden zien van een Porsche en een chagerijnige Thomas en het is een verwende, gefrustreerde sporter die er nooit meer komt. Laat drie beelden zien dat hij op de fiets naar de bakker rijdt, met een grote smile op het gezicht en het is een sporter die helemaal goed in het leven staat en die het vast gaat redden.

Laten we wel zijn, hij is behoorlijk genaaid door iets of iemand. In die tijd op zo'n manier gepakt worden als enige van het hele peloton is best iets om flink gefrustreerd over te zijn. Niemand hier kan zich er een voorstelling van maken hoe hij/zij zou reageren in die situatie. (Dit even los van het feit hoe fout het wel niet is om te 'pakken'.)

dave73nl
Forum-lid
Berichten: 480
Lid geworden op: 30 jul 2010 15:56
Locatie: Tilburg

dave73nl 28 jun 2011 14:44

-1

Als je op tv komt om jezelf te bewijzen weet je dat alles onder een vergrootglas gelegt word. Als je dat doet weet je dat bepaalde opmerkingen/gedragingen door mensen opgepakt gaan worden zoals ze overkomen, misschien niet zoals ie IS maar wel zoals hij gezien word. (damned mn spelling word wel steeds slechter) Als ik hem dan zie reageren op uitlatingen bij een wielerkoers op de Belgische TV denk ik ook, doe niet zo kinderachtig je hebt gebruikt dat is JOUW erfenis, niet een die je gekregen hebt door niets te doen of het nu eerlijk is of niet zo zul je nu eenmaal gezien worden ook al ben je 'afgestraft' om het in het justitiele te houden want gevangene uit hun gevangenisstraf hadden toch ook geboet? Nee Thomas een ex-gevangene blijft altijd een ex-gevangene ook als hjij gaat solliciteren of whatever, die erfenis draag je je leven mee.

Wil je vooruit? Draag de gevolgen van je gok om te gebruiken en zeik daar dan ook niet over als mensen je toch zien als een gebruiker, ook al gebruikt de meerderheid en willen wij wielerpuristen dat misschien niet zien...

Vergeet ook vooral niet dat hetgeen hij rijd/woont/stapt verkregen is door sponsers die in ons 'matige wielertoeristen' geld zien...
Na jaren van afwezigheid weer sporadisch op \'s heerenswegen te spotten... Onhandig en langzaam? 99% kans dat ik het ben!

"Talent is ook een vorm van heel graag willen". Huub van der Lubbe

otje2
Forum-lid
Berichten: 397
Lid geworden op: 07 jul 2009 17:24

otje2 28 jun 2011 16:42

Eerlijk is eerlijk. Thomas komt over als een verwend mannetje dat van kleins af aan is gepamperd en weinig tot geen tegenslag heeft gekend. Hij leeft nog in grote luxe en heeft geen spartaanse trainingsdrang. Talent genoeg, maar nu moet hij er echt voor werken....en dat heeft ie nog nooit hoeven doen.

Ik vond het een mooie docu. maar kreeg een een ietwat flierefluit indruk van thomas met veel nadruk op zijn toch wel luxe leventje. En natuurlijk een paar grote?

- Hoe lang gebruikte hij nu? tijdens zijn grootste successen?
- Wie wil hij er niet bijlappen om een half jaar minder schorsing te krijgen? oude teammaat, begrijpelijk dat zijn je vrienden door epo en bloed.
- Wie heeft thomas erbij gelapt? Rabo-man?
- Waar mag niet over gepraat worden mbt de afspraken met Rabo? toch de rasmussen-zweem rond Boogerd, Dekker, Posthuma......

De docu is wat mij betreft geslaagd als project. Maar ik zou liever een spartaanse manier van terugkomen op niveau zien.

Maar goed. Ik wens Thomas het allerbeste toe in de toekomst, maar het zal moeilijk worden om weer op niveau komen voor hem denk ik.

pierre92
Forum-lid
Berichten: 577
Lid geworden op: 10 jan 2009 20:00

pierre92 28 jun 2011 17:10

Als Thomas zegt dat hij ook in trainen zijn extremiteiten kent, dan ga ik daar helemaal vanuit. Deze jongen weet heus wel wat het is om voor de sport te leven.
fietsen, da\'s mijn verzetje!

Gebruikersavatar
robbebopper
Forum-lid HC
Berichten: 5713
Lid geworden op: 09 aug 2006 16:32

Gebruikersavatar robbebopper 28 jun 2011 17:46

Ik ben dit topic in 2007 begonnen, omdat ik genoot van de prestaties van Thomas Dekker de renner. Het was ook in een tijd dat Nederlandse wielerfans halsreikend uitkeken naar een rondrenner. Thomas leek een jongen die die belofte/hoop kon gaan waarmaken. Het is zonde om te zien wat er daarna is gebeurd, maar dan heb ik het niet over zijn stijl van leven (Dat mag iedereen voor zichzelf uitmaken), maar over het feit dat ie doping gebruikt heeft. Je gaat daarna toch vragen stellen bij zijn eerdere prestaties. Ik hoop eigenlijk alleen maar dat hij zijn loopbaan kan voortzetten op een "schone" manier. Vooral omdat ik als sportliefhebber benieuwd ben naar wat hij kan.

En mopperen over Porsches is overigens het paard achter de wagen spannen. Je kunt beter mopperen op de enorme bedragen die zulke renners op jonge leeftijd al verdienen. Slaat gewoon nergens op, en is in mijn ogen een uitwas van een doorgeslagen kapitalistische samenleving.

Maar dat staat helemaal los van Dekker.

pipootje
Forum-lid
Berichten: 636
Lid geworden op: 24 nov 2006 23:20

pipootje 28 jun 2011 19:23

litespeed schreef:
mao schreef:
j0ost schreef:Wat een meningen allemaal over de persoon die niemand kent. Ik word een beetje moe van alle meningen die de rondte doen over de persoon TD. Waarom moet iedereen een mening hebben over iedereen? Iemand die in Nederland zijn kop boven het maaiveld uitsteekt, omdat hij van Porsche's en dure kleding houdt, wordt al snel voor 'arrogant' en wat dies meer zij aangezien. Als Thomas rancuneus is, is hij een kleuter. Als Thomas zijn moeder drinken laat inschenken, is hij verwaand. Waar hebben we het over? Psychologie van de koude grond. Makkelijk oordelen vanachter de TV. Gelukkig hebben we zelf nooit problemen, zijn we zelf nooit verwaand, jaloers en rancuneus.

Laat die jongen zich bewijzen op de fiets. Lukt het niet? Dat is vooral jammer voor hem. Juist wij, matige wielertoeristen, zouden moeten inzien dat de weg die hij aflegt alles van hem vergt, zowel op lichamelijk als geestelijk vlak. De weg naar de top is nooit een lineair stijgende lijn. Dat geldt niet alleen voor een wielrenner, maar voor ons allemaal; c'est la vie.
+1
+2

De kracht van beelden wordt ook onderschat. Laat drie beelden zien van een Porsche en een chagerijnige Thomas en het is een verwende, gefrustreerde sporter die er nooit meer komt. Laat drie beelden zien dat hij op de fiets naar de bakker rijdt, met een grote smile op het gezicht en het is een sporter die helemaal goed in het leven staat en die het vast gaat redden.

Laten we wel zijn, hij is behoorlijk genaaid door iets of iemand. In die tijd op zo'n manier gepakt worden als enige van het hele peloton is best iets om flink gefrustreerd over te zijn. Niemand hier kan zich er een voorstelling van maken hoe hij/zij zou reageren in die situatie. (Dit even los van het feit hoe fout het wel niet is om te 'pakken'.)
+3
Op toilet gelezen: "Toen pissen plassen werd is het gezeik begonnen"

Houten klaas
Forum-lid
Berichten: 1
Lid geworden op: 28 jun 2011 20:29

Houten klaas 28 jun 2011 21:00

Laten we wel zijn, hij is behoorlijk genaaid door iets of iemand. In die tijd op zo'n manier gepakt worden als enige van het hele peloton is best iets om flink gefrustreerd over te zijn. Niemand hier kan zich er een voorstelling van maken hoe hij/zij zou reageren in die situatie. (Dit even los van het feit hoe fout het wel niet is om te 'pakken'.)

+3
Ik vond dat Dekker hier juist weer de fout maakte door de slachtoffer rol aan te nemen in plaats van de verantwoordelijkheid te nemen voor de fouten die hijzelf gemaakt heeft.
De opmerking dat de persoon die echter zou zitten een probleem had als hij er achter kwam wie hij of zij was vond ik nog gaan.
Maar de opmerking dat die persoon dan een tijd vaak achterom zou moeten kijken gezien de omgeving waar hij nu in zat, vond ik buiten proportie.

Ik vraag me wel af wie of wat die omgeving dan is waar hij het over heeft.

simen
Forum-lid
Berichten: 1511
Lid geworden op: 20 aug 2006 22:54

simen 28 jun 2011 21:43

Gezien heb ik het niet ,de uitzending.
Was te lekker fietsweer.
Maar begrijp ik het goed ,hebben we nu onze eigen VDB of Ricco?
Een talentvolle jongere die gebracht wordt als de verlosser van het naar succes smachtende volk.
Volledig vercommercialiseert wordt nog voor er echt groot succes is.
En die vervolgens levenslang achtervolgt wordt doordat elk miniatuurfeitje door nieuwsredacties wordt gebracht als headline.
Een droevig lot.
Zij is ook tegen

gijs01
Forum-lid
Berichten: 1470
Lid geworden op: 14 jun 2009 16:47

gijs01 28 jun 2011 22:35

Ik zou tegen TD willen zeggen, sta als een kerel en laat zien hoe sterk je bent. Train hard en laat dat verleden. Ik snap heel goed dat je zwijgt over het verleden. Ik ben bijvoorbeeld wel te spreken over het feit dat TD die test alsnog heeft volbracht. Kom op en wees kerel TD. Antwoord de cynici met je benen ipv met je mond.
Camerig is prachtig!

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Forum-lid HC
Berichten: 24321
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 28 jun 2011 22:37

Hij moet zwijgen over 't verleden, anders heeft ie een probleempje met de Bank ;)
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

Plaats reactie