Fiets.nl

daniel1975 schreef: ↑12 sep 2023 17:51 N uitstoof van de agrarische industrie zou moeten worden gerekend tov productie.
De NL land en tuinbouw behoort tot de meest efficiënte ter wereld.
Wat is de hoeveelheid energie/co2/N/gewasbeschermingsproducten per kg in vergelijking met bijv Spanje of Marokko?
Ben wel oprecht benieuwd hoe het plaatje dan ligt (weet het oprecht niet).

Dat is volgens mij niet enkel voor de landbouw zo
Ook onze industrie is factor ? properder dan de veelal Aziatische concurrentie.
En als er dan één ding is waar de EU zich nuttig zou kunnen maken is om de eigen industrie, landbouw, .. een gelijk speelveld te geven.
Je komt Europa niet in als je niet aan dezelfde regels produceert.
Maar dat zal de EU politici wordt wezen, die zijn vooral bezig met de eigen industrie te versmachten in steeds maar strengere regels.
En dat is op zich niet zo erg maar dan mag je klimaat inferieure producten van elders niet binnenlaten.

Enzzo schreef: ↑12 sep 2023 19:31

Niet roken doe je natuurlijk so wie so niet als fietser.

Dus alle fietsers roken

Scherp. En dat terwijl je het natuurlijk best begrijpt. Overigens: als ik sommige teksten hier zo lees in bepaalde draadjes roken heel wat schrijvers hier van opgewonden woede over wat anderen schrijven.

Tja dat is forum dynamiek SENIOR.
Het was overigens grappig bedoeld hoor! Natuurlijk begrijp ik wel wat je bedoelde. No hard feelings

SiO2 schreef: ↑12 sep 2023 14:32

fatmodul schreef: ↑12 sep 2023 14:29

mao schreef: ↑12 sep 2023 14:26

De boeren veranderen zich suf, alleen worden de spelregels elke keer gewijzigd.
Vergeet niet dat de natuur in Nederland bijna op elke onderdeel (veel) beter is geworden dan pak hem beet 20/40 jaar geleden
En dat met steeds grotere bevolking.

Sorry, alleen je laatste zin klopt. Maar dat staat niet in het partijprogramma van de BBB natuurlijk.

+1

Mao is hier op het forum dan ook absolute koploper als het gaat om het posten van feitelijke onjuistheden.

Sinds 1990 is de Nederlandse Living Planet Index (LPI) met iets meer dan 2,2% toegenomen. De laatste twaalf jaar is de trend stabiel.

https://www.clo.nl/indicatoren/nl1569-l ... ?ond=20877

Sinds 1990 zijn de milieu- en watercondities in natuurgebieden en oppervlaktewateren verbeterd.

https://www.clo.nl/indicatoren/nl1522-m ... -op-natuur

Oja, je had vast al gezien dat stikstof gehalveerd was sinds 1990

https://www.rivm.nl/stikstof

Als je alleen naar de grafiekjes kijkt, kun je doen alsof er niks meer aan de hand is, maar de tekst erbij zegt toch wat anders.

Nou iemand die het propagandakanaal van de LTO als bron gebruikt is bedreven in selectief informatie tot zich nemen.
Mao, je ziet hopelijk ook hoever we van het lijntje zitten waarop de natuur zich duurzaam in stand houdt?

Lcsmet schreef: ↑12 sep 2023 22:12 ......
En als er dan één ding is waar de EU zich nuttig zou kunnen maken is om de eigen industrie, landbouw, .. een gelijk speelveld te geven.
Je komt Europa niet in als je niet aan dezelfde regels produceert.
Maar dat zal de EU politici wordt wezen, die zijn vooral bezig met de eigen industrie te versmachten in steeds maar strengere regels.
En dat is op zich niet zo erg maar dan mag je klimaat inferieure producten van elders niet binnenlaten.

Hier ben ik heel erg voor!
Volgens mij hebben ze in Japan een redelijk vergelijkbare regel. Ieder jaar wordt het meest zuinige apparaat in een categorie -bijvoorbeeld een vaatwasser- de norm waar alle apparaten binnen 5 jaar aan moeten voldoen.

Dat zie je nu duidelijk met de PV industrie, China dumpt de prijzen en de Europese industrie gaat er door naar de vaantje.
Een verlies verlies situatie en schonere industrie weg en weer meer afhankelijk van China, als je niets doet.

En ik zou de berekeningen wel eens willen zien. Ik geloof er echt niets van dat uitbesteden aan lage lonen landen onder aan de streep meer geld oplevert.
Ja voor de bedrijven. Maar niet voor jouw en mij.

De andere kant is dat straks elk apparaat een accu heeft, lekker voor het miljeu en de beschikbaarheid van grondstoffen.

Enzzo schreef: ↑12 sep 2023 22:33 Tja dat is forum dynamiek SENIOR.
Het was overigens grappig bedoeld hoor! Natuurlijk begrijp ik wel wat je bedoelde. No hard feelings

Geeft niets. Overigens ben ik niet doof. Senior komt door mijn zoon.

Haha ik krijg alle forumnamen altijd in hoofdletters aangeboden op mijn telefoon. Weet ook niet waarom dat is maar die kopieer ik dan omdat er soms namen bij zitten die lastig te onthouden zijn en ik geen ongemakkelijke fouten wil maken in namen

fatmodul schreef: ↑13 sep 2023 06:48 Nou iemand die het propagandakanaal van de LTO als bron gebruikt is bedreven in selectief informatie tot zich nemen.
Mao, je ziet hopelijk ook hoever we van het lijntje zitten waarop de natuur zich duurzaam in stand houdt?

Ik zie het allemaal prima hoor, alleen word ik beschuldigd van quote :
Mao is hier op het forum dan ook absolute koploper als het gaat om het posten van feitelijke onjuistheden.

Heel vervelend voor diegene zonder kritisch te zijn achter de muziek van oa Groen/Links media aanlopen, en denken dat diegene die hards / vaakst schreeuwt ook gelijk heeft maar, RIVM, CLO en Living Planet Index zijn geen wappie instituten, zij geven duidelijk aan dat oa de milieu- en watercondities in natuurgebieden en oppervlaktewateren en stikstof allemaal verbeterd zijn sinds 1990..wat ik ook melde.
Tja, als al die groene thee kansjes gaan vertellen dat het allemaal beter is dan 30 jaar geleden, wie gaan ze dan nog geld toeschuiven?

Of beter voldoende is, is weer een hele andere vraag...maar daar ging het nu ff niet over.

Beweren die groene theekransjes (ik neem aan dat je dat bedoelt) dan dat het in NL nu slechter is dan 30 jaar geleden?
Probleem is natuurlijk dat het op wereldwijd niveau in veel opzichten wel slechter is gesteld dan 30 jaar geleden. Bovendien zijn die verbeteringen hier ook maar het gevolg van stringente maatregelen, waar jij 30 jaar geleden wellicht ook fervent tegenstander van zou zijn geweest (al was het maar omdat die groene theekransjes ervoor waren).

En extra problematisch is natuurlijk dat die relatieve verbeteringen in Nederland (of ook België), althans op een aantal vlakken, op wereldschaal een druppel op een hete plaat blijken, en de rest van de wereld ook niet meteen tot voorbeeld lijken te strekken. Terwijl die globale problemen natuurlijk niet aan de landsgrenzen ophouden.
Maar is dat een reden om verder maar niets meer te doen?