Pagina 938 van 1496

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 08 okt 2015 12:38
door dc
53x11 schreef: Alhoewel je nog steeds niet met zekerheid kan stellen dat epo werkt bij toppers (ondanks dat zowel theorie als anekdotisch bewijs sterk die kant op wijzen), omdat hard bewijs ontbreekt.
Deze is natuurlijk eentje die niet helemaal opgaat. Sowieso is "hard bewijs" bij wetenschap niet altijd voorhanden of zelfs relevant. Aan de hand met datasets kan je heel valide conclusies trekken.

In dit geval zijn de Epo-sceptici zwaar in het nadeel, de dataset (profesioneel wielrennen sinds 1990) is hierover duidelijk. Als je dan ziet dat er waanzin aannames worden gedaan waarbij de toename van de snelheid wordt ontkend is het natuurlijk vrij duidelijk hoe we deze publicatie kunnen duiden.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 08 okt 2015 13:59
door SupaX
53x11 schreef: Ter geruststelling, ik, en al mijn directe collega's hebben minstens 3X internationaal, peer reviewed, gepubliceerd (als eerste auteur) voordat we ons boekje mochten verdedigen...

De studie die jij aanhaalt is er eentje uit velen, de proefpersonen zijn meestal goed getrainde studenten. Dus geen topsporters. Ter illustratie: bietensap werkt behoorlijk prestatiebevorderend bij deze groep, maar dus niet bij topsporters blijkt nu.

Ik ben heel erg voor een open, op feiten gebaseerde discussie over doping, in plaats van de huidige heksenjacht met bijbehorende emotie argumenten. Daarom stond ik ook niet meteen klaar om dit onderzoek af te branden. Inmiddels weet ik wat meer, en lijkt deze meneer inderdaad een devaluatie van oa mijn titel...
Ja dat is ook het minimale aantal artikelen bij ons op de vakgroep.
Het kan natuurlijk zo zijn dat zijn boekje wel gewoon heel goed werk is, maar dat de wetenschapsjournalist dingen verkeerd heeft geïnterpreteerd en opgeschreven. Dat zal namelijk ook niet de eerste keer zijn.

Als we zijn conclusie negeren, dan vind ik het wel interessant dat er geen wetenschappelijk bewijs is dat je echt meer wint met epo. Het wordt toch vaak als een soort absolute waarheid gebracht door de anti-doping instanties.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 08 okt 2015 15:14
door zaaf
Leuke column van Peter Winnen over dit proefschrift vandaag in nrc.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 08 okt 2015 16:01
door loos
NRC artikel, met ook een kritisch geluid:
http://www.nrc.nl/nieuws/2015/10/08/met ... t-sneller/

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 08 okt 2015 18:56
door ericpeters
Eigenlijk zou Ferrari gewoon een proefschrift moeten schrijven van zijn metingen en testen.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 10 okt 2015 20:25
door sjoerdth
Die Ferrari van "Epo is niet gevaarlijker dan sinaasappelsap"? :D

Als je trouwens de resultaten wilt halen van het Indurain / Armstrong tijdperk heb je wel meer nodig dan alleen EPO.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 okt 2015 09:54
door fiedoo
als je als je metingen 's nachts doet kun je ook het bestaan van het zonlicht ontkennen natuurlijk.
Riis, Berzin, Argentin, Furlan, Pantani, Armstrong, enz.... allemaal gekende epogebruikers en 't was er aan te zien.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 10 nov 2015 11:39
door fietsernl
Het blijkt inmiddels dat niet aleen de wielerenners (op grote schaal) doping gebuik(t)en:
https://www.wada-ama.org/en/resources/w ... n-report-1

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 10 nov 2015 18:58
door Theo V
En iedereen is 'verbaasd'. :mrgreen: :twisted:

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 11 nov 2015 09:31
door Soap
Theo V schreef:En iedereen is 'verbaasd'. :mrgreen: :twisted:
En Rusland ontkent alles en wuift bewijzen weg....(wanneer niet?)

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 11 nov 2015 21:09
door Quarantanove
De Russen zijn echt niet anders dan de rest van de wereld.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 11 nov 2015 21:49
door daniel1975
Ook leuk: de Fina (zwembond) haalt per direct alle monsters van het afgelopen WK weg uit Moskou. En verhuizen ze naar.........tadaaaaaa.....Barcelona. Alsof er in Spanje nooit (bloed)monsters kwijtraken :D