Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Het dopingtopic 2.0

Gebruikersavatar
rob74
Forum-lid HC
Berichten: 6091
Lid geworden op: 13 nov 2007 22:36
Locatie: Utrecht
Contact

Gebruikersavatar rob74 04 feb 2016 07:27

En dit is hun doel van het onderzoek:
proefpersoon.nl schreef:angezien rHuEPO de inspanningscapaciteit bij patiënten verbetert, dachten sporters dat dit middel ook hun sportprestatie kon verbeteren. In 1990 heeft de World Anti Doping Agency het middel op de dopinglijst gezet. Uitgebreid literatuuronderzoek liet echter zien dat onderzoek naar de effecten van rHuEPO bij wielrenners niet voldoende is uitgevoerd. Onze conclusie is daarom ook dat het niet bewezen is dat rHuEPO een prestatie verbeterend effect heeft in professionele wielrenners. Deze studie moet duidelijkheid in de zaak geven.
Ze willen gaan aantonen dat EPO werkt bij fitte wielrenners. HALLO!!!! Waar hebben we in de jaren 90 precies naar zitten kijken? Dat was een lange aaneenschakeling van wetenschappelijk bewijs. Ik heb me ook bewust niet aangemeld door dit 'onderzoek'. Ik ga daar mijn tijd niet aan verknoeien als een paar wetenschappers willen gaan bewijzen dan en rond wiel echt rond is.
Live fast; die young. mijn blog

Gebruikersavatar
Gastheerg
Forum-lid HC
Berichten: 6579
Lid geworden op: 28 okt 2011 20:51
Contact

Gebruikersavatar Gastheerg 04 feb 2016 13:10

Veel wetenschap is ook hobby ;)

Gebruikersavatar
scepticus
Forum-lid HC
Berichten: 10718
Lid geworden op: 04 mei 2005 13:32

Gebruikersavatar scepticus 04 feb 2016 19:31

rob74 schreef:Waar hebben we in de jaren 90 precies naar zitten kijken? Dat was een lange aaneenschakeling van anecdotisch bewijs.
TumTumTum schreef: Als ze nou echt ballen hebben dan proberen ze het met een vrouwtje van 51.
Als ik die Mont Ventoux opkom weten ze tenminste zeker dat die troep werkt.
Nee, dat het bij een oud vrouwtje werkt wil nou juist nog NIET zeggen dat het ook bij een getrainde renner werkt.
"Shirtje korte mouwen € 200, c'est pas normal!"

dc
Forum-lid
Berichten: 1342
Lid geworden op: 23 jun 2008 01:08

dc 05 feb 2016 10:31

rob74 schreef: Ze willen gaan aantonen dat EPO werkt bij fitte wielrenners. HALLO!!!! Waar hebben we in de jaren 90 precies naar zitten kijken? Dat was een lange aaneenschakeling van wetenschappelijk bewijs. Ik heb me ook bewust niet aangemeld door dit 'onderzoek'. Ik ga daar mijn tijd niet aan verknoeien als een paar wetenschappers willen gaan bewijzen dan en rond wiel echt rond is.
Dit zie je wel vaker, wetenschappers (hoi Harm Kuipers!) die negeren dat praktijk resultaten (en zeker een sample als 25 jaar wielersport) gewoon valide data zijn. Tuurlijk, het is niet gecontroleerd, maar het is een dusdanig groot sample met een dusdanig overwegend resultaat dat je echt wel conclusies kan trekken als wetenschapper.

Als we deze redenatie mogen volgen kan je de sterrenkunde wel op gaan doeken, die sterren, dat is ook geen gecontroleerde omgeving, dus allemaal onbruikbare data :roll:

Met andere woorden: dat Epo werkt bij fitte renners is nagenoeg bewezen. Je kan nog gaan kijken in welke mate en welke factoren van belang zijn, maar op basis van literatuuronderzoek stellen dat het positieve effect van Epo onbewezen is gewoon nonsens.

bve
Forum-lid
Berichten: 1170
Lid geworden op: 13 jan 2011 18:09

bve 05 feb 2016 11:01

rob74 schreef:En dit is hun doel van het onderzoek:
proefpersoon.nl schreef:...
Ze willen gaan aantonen dat EPO werkt bij fitte wielrenners. HALLO!!!! Waar hebben we in de jaren 90 precies naar zitten kijken? Dat was een lange aaneenschakeling van wetenschappelijk bewijs. Ik heb me ook bewust niet aangemeld door dit 'onderzoek'. Ik ga daar mijn tijd niet aan verknoeien als een paar wetenschappers willen gaan bewijzen dan en rond wiel echt rond is.
En ze stoppen natuurlijk zodra ze aantonen dat het werkt. Ze gaan niet kijken hoeveel de VO2max verbeterd, ze kijken niet naar de FTP verbetering, HALLO, ze kijken alleen of het werkt. DUH :roll:

SupaX
Forum-lid
Berichten: 256
Lid geworden op: 30 apr 2013 17:41

SupaX 05 feb 2016 12:08

dc schreef:
rob74 schreef: Ze willen gaan aantonen dat EPO werkt bij fitte wielrenners. HALLO!!!! Waar hebben we in de jaren 90 precies naar zitten kijken? Dat was een lange aaneenschakeling van wetenschappelijk bewijs. Ik heb me ook bewust niet aangemeld door dit 'onderzoek'. Ik ga daar mijn tijd niet aan verknoeien als een paar wetenschappers willen gaan bewijzen dan en rond wiel echt rond is.
Dit zie je wel vaker, wetenschappers (hoi Harm Kuipers!) die negeren dat praktijk resultaten (en zeker een sample als 25 jaar wielersport) gewoon valide data zijn. Tuurlijk, het is niet gecontroleerd, maar het is een dusdanig groot sample met een dusdanig overwegend resultaat dat je echt wel conclusies kan trekken als wetenschapper.

Als we deze redenatie mogen volgen kan je de sterrenkunde wel op gaan doeken, die sterren, dat is ook geen gecontroleerde omgeving, dus allemaal onbruikbare data :roll:

Met andere woorden: dat Epo werkt bij fitte renners is nagenoeg bewezen. Je kan nog gaan kijken in welke mate en welke factoren van belang zijn, maar op basis van literatuuronderzoek stellen dat het positieve effect van Epo onbewezen is gewoon nonsens.
De conclusie die ik trek uit de praktijk resultaten is dat wielrenners die veel beter zijn dan de rest een onweerstaanbare dwang krijgen om spullen in hun lichaam te spuiten die op de doping lijst staan :P

Gebruikersavatar
AmstelGoldRaas
Forum-lid
Berichten: 232
Lid geworden op: 15 nov 2015 21:15

Gebruikersavatar AmstelGoldRaas 05 feb 2016 19:01


Swedish Chef
Forum-lid
Berichten: 1274
Lid geworden op: 05 apr 2012 20:16
Locatie: Enschede

Swedish Chef 05 feb 2016 19:57

Dat is dus 3 in redelijk korte tijd, waarvan 2 binnen een jaar (Caruso is gepakt voor iets in 2012, maar reed toen ook voor Katusha). Volgens UCI-richtlijn kan Katusha nu als ploeg een schorsing krijgen.

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16748
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 05 feb 2016 20:14

De UCI richtlijn is dreigen met een schorsing en vervolgens de keutel weer intrekken...
Campagnolo Ultra Dork

Benito
Forum-lid
Berichten: 55
Lid geworden op: 21 mei 2015 11:08

Benito 05 feb 2016 20:23

Was een bloed/urine staal van een vriend van hem.

Gebruikersavatar
mao
Forum-lid HC
Berichten: 4937
Lid geworden op: 22 jul 2007 02:47

Gebruikersavatar mao 05 feb 2016 20:27

Lijkt me een goed idee, ik heb het wel een beestje gehad met Katusha.

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 39613
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 05 feb 2016 20:33

Staat nog maar op de lijst sinds 1-1-2016: "jaaaaa.....staat nog maar net op de lijst. Zat nog niet goed in mijn systeem. Dom dom dom, maar deed het ééécht niet express".
Das goed hoor jongen, een voorwaardelijke schorsing van twee weken lijkt ons voldoende.
Less is bore

Plaats reactie