Pagina 952 van 1486

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 04 feb 2016 07:27
door rob74
En dit is hun doel van het onderzoek:
proefpersoon.nl schreef:angezien rHuEPO de inspanningscapaciteit bij patiënten verbetert, dachten sporters dat dit middel ook hun sportprestatie kon verbeteren. In 1990 heeft de World Anti Doping Agency het middel op de dopinglijst gezet. Uitgebreid literatuuronderzoek liet echter zien dat onderzoek naar de effecten van rHuEPO bij wielrenners niet voldoende is uitgevoerd. Onze conclusie is daarom ook dat het niet bewezen is dat rHuEPO een prestatie verbeterend effect heeft in professionele wielrenners. Deze studie moet duidelijkheid in de zaak geven.
Ze willen gaan aantonen dat EPO werkt bij fitte wielrenners. HALLO!!!! Waar hebben we in de jaren 90 precies naar zitten kijken? Dat was een lange aaneenschakeling van wetenschappelijk bewijs. Ik heb me ook bewust niet aangemeld door dit 'onderzoek'. Ik ga daar mijn tijd niet aan verknoeien als een paar wetenschappers willen gaan bewijzen dan en rond wiel echt rond is.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 04 feb 2016 13:10
door Gastheerg
Veel wetenschap is ook hobby ;)

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 04 feb 2016 19:31
door scepticus
rob74 schreef:Waar hebben we in de jaren 90 precies naar zitten kijken? Dat was een lange aaneenschakeling van anecdotisch bewijs.
TumTumTum schreef: Als ze nou echt ballen hebben dan proberen ze het met een vrouwtje van 51.
Als ik die Mont Ventoux opkom weten ze tenminste zeker dat die troep werkt.
Nee, dat het bij een oud vrouwtje werkt wil nou juist nog NIET zeggen dat het ook bij een getrainde renner werkt.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 05 feb 2016 10:31
door dc
rob74 schreef: Ze willen gaan aantonen dat EPO werkt bij fitte wielrenners. HALLO!!!! Waar hebben we in de jaren 90 precies naar zitten kijken? Dat was een lange aaneenschakeling van wetenschappelijk bewijs. Ik heb me ook bewust niet aangemeld door dit 'onderzoek'. Ik ga daar mijn tijd niet aan verknoeien als een paar wetenschappers willen gaan bewijzen dan en rond wiel echt rond is.
Dit zie je wel vaker, wetenschappers (hoi Harm Kuipers!) die negeren dat praktijk resultaten (en zeker een sample als 25 jaar wielersport) gewoon valide data zijn. Tuurlijk, het is niet gecontroleerd, maar het is een dusdanig groot sample met een dusdanig overwegend resultaat dat je echt wel conclusies kan trekken als wetenschapper.

Als we deze redenatie mogen volgen kan je de sterrenkunde wel op gaan doeken, die sterren, dat is ook geen gecontroleerde omgeving, dus allemaal onbruikbare data :roll:

Met andere woorden: dat Epo werkt bij fitte renners is nagenoeg bewezen. Je kan nog gaan kijken in welke mate en welke factoren van belang zijn, maar op basis van literatuuronderzoek stellen dat het positieve effect van Epo onbewezen is gewoon nonsens.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 05 feb 2016 11:01
door bve
rob74 schreef:En dit is hun doel van het onderzoek:
proefpersoon.nl schreef:...
Ze willen gaan aantonen dat EPO werkt bij fitte wielrenners. HALLO!!!! Waar hebben we in de jaren 90 precies naar zitten kijken? Dat was een lange aaneenschakeling van wetenschappelijk bewijs. Ik heb me ook bewust niet aangemeld door dit 'onderzoek'. Ik ga daar mijn tijd niet aan verknoeien als een paar wetenschappers willen gaan bewijzen dan en rond wiel echt rond is.
En ze stoppen natuurlijk zodra ze aantonen dat het werkt. Ze gaan niet kijken hoeveel de VO2max verbeterd, ze kijken niet naar de FTP verbetering, HALLO, ze kijken alleen of het werkt. DUH :roll:

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 05 feb 2016 12:08
door SupaX
dc schreef:
rob74 schreef: Ze willen gaan aantonen dat EPO werkt bij fitte wielrenners. HALLO!!!! Waar hebben we in de jaren 90 precies naar zitten kijken? Dat was een lange aaneenschakeling van wetenschappelijk bewijs. Ik heb me ook bewust niet aangemeld door dit 'onderzoek'. Ik ga daar mijn tijd niet aan verknoeien als een paar wetenschappers willen gaan bewijzen dan en rond wiel echt rond is.
Dit zie je wel vaker, wetenschappers (hoi Harm Kuipers!) die negeren dat praktijk resultaten (en zeker een sample als 25 jaar wielersport) gewoon valide data zijn. Tuurlijk, het is niet gecontroleerd, maar het is een dusdanig groot sample met een dusdanig overwegend resultaat dat je echt wel conclusies kan trekken als wetenschapper.

Als we deze redenatie mogen volgen kan je de sterrenkunde wel op gaan doeken, die sterren, dat is ook geen gecontroleerde omgeving, dus allemaal onbruikbare data :roll:

Met andere woorden: dat Epo werkt bij fitte renners is nagenoeg bewezen. Je kan nog gaan kijken in welke mate en welke factoren van belang zijn, maar op basis van literatuuronderzoek stellen dat het positieve effect van Epo onbewezen is gewoon nonsens.
De conclusie die ik trek uit de praktijk resultaten is dat wielrenners die veel beter zijn dan de rest een onweerstaanbare dwang krijgen om spullen in hun lichaam te spuiten die op de doping lijst staan :P

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 05 feb 2016 19:01
door AmstelGoldRaas

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 05 feb 2016 19:57
door Swedish Chef
Dat is dus 3 in redelijk korte tijd, waarvan 2 binnen een jaar (Caruso is gepakt voor iets in 2012, maar reed toen ook voor Katusha). Volgens UCI-richtlijn kan Katusha nu als ploeg een schorsing krijgen.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 05 feb 2016 20:14
door Ernie C.
De UCI richtlijn is dreigen met een schorsing en vervolgens de keutel weer intrekken...

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 05 feb 2016 20:23
door Benito
Was een bloed/urine staal van een vriend van hem.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 05 feb 2016 20:27
door mao
Lijkt me een goed idee, ik heb het wel een beestje gehad met Katusha.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 05 feb 2016 20:33
door daniel1975
Staat nog maar op de lijst sinds 1-1-2016: "jaaaaa.....staat nog maar net op de lijst. Zat nog niet goed in mijn systeem. Dom dom dom, maar deed het ééécht niet express".
Das goed hoor jongen, een voorwaardelijke schorsing van twee weken lijkt ons voldoende.