Fiets.nl

mackersv2.0 schreef:Ummm, tot enkele dagen geleden gewoon nog via amazon.com te koop.

Dat is tegenwoordig echt geen probleem.

Ik had geen idee dat je ook uit Oost-Europa "geneesmiddelen" bestelde via Amazon.com. Maar dan wel vreemd dat er toch alleen nog maar Oost-Europeanen gepakt zijn.
Misschien zijn anderen wel iets meer bewust van hun eigen verantwoordelijkheid en zijn ze op tijd gestopt?
Maar je moest dan dus al weten dat het een middel was dat prestatieverhogend was.

Je besteld tegenwoordig alles via Amazon. Maar los daarvan wordt er hier nu al her en der gesproken over testen op spul wat niet verboden is, maar mogelijk wel de prestaties kan verbeteren. Hoe gestoord moet dit topic nog worden? Wie nu dat wazige hartmedicijn (met een niet eenduidig aangetoonde prestatiebevorderende werking) gebruikt heeft nu een probleem, want het staat nu op de lijst. Punt. Graeme O'bree is ook zijn werelduurrecord niet kwijtgeraakt omdat men later verzon dat je zo'n fiets niet meer mocht gebruiken. En als ergens de maximumsnelheid omlaag gaat kan ik ook geen boete krijgen omdat ik daar ooit harder heb gereden dan dat ik nu mag.

Het is zo makkelijk om vanuit je luie stoel (en op basis van de media) lekker de moraalridder uit te hangen.

Jans schreef:Ik had geen idee dat je ook uit Oost-Europa "geneesmiddelen" bestelde via Amazon.com. Maar dan wel vreemd dat er toch alleen nog maar Oost-Europeanen gepakt zijn.
Misschien zijn anderen wel iets meer bewust van hun eigen verantwoordelijkheid en zijn ze op tijd gestopt?
Maar je moest dan dus al weten dat het een middel was dat prestatieverhogend was.

Er werd al langer op deze stof getest. Gisteren las ik dat het bij 17% van de Russische atleten werd gemeten. Daarbuiten bleek het steken op 2%.

Ik ken de werking van het medicijn niet goed genoeg en weet dus niet of onderstaand scenario zou kunnen:

De voorbereiding op het nieuwe schaatsseizoen vind plaats in de zomermaanden, dus voor 1-1-2016 waarin het gebruik van Meldonium nog gewoon is toegestaan. Tijdens de opbouw wordt het middel dus nog gewoon vrolijk gebruikt, ook door Koelizjnikov. Tijdens de zomer wordt een half litertje bloed afgenomen en bewaart.. Tijdens het WK afstanden wordt tussen de 1.000m en de 500m wordt dit bloed weer terug ingebracht, maar zijn ze even vergeten dat de betreffende bloedzak misschien nog wel wat sporen zou hebben kunnen bevatten van dat spul, en *poef* meneer test positief.

Dat lijkt me waarschijnlijker dan dat al deze positieve testen komen dan dat deze sporters niet hebben geweten dat het middel per 1 januari op de dopinglijst stond.

Dat verhaal lijkt me plausibel, zo is het bij Contador waarschijnlijk ook gegaan met die clenbuterol.

Ik snap wel waarom Meldonium in Rusland gebruikt wordt. Het kost niets en is op elke hoek van de straat verkijgbaar. Als het dan ook nog een positief effect heeft en niet op een dopinglijst staat waarom niet? Of zou 17% van de Russische topsporters een hartprobleem hebben? Dan zou ik verwachten dat er ondanks dit medicijn er meer doden vallen.

NATUURLIJK heeft het een positief effect, maar zolang het niet verboden is , mag men het dus gebruiken ( alszijnde sanctieloos volgens dopingregels) .
Dit is niet zo zeer de sporter etc aan te rekenen ( op dat niveau wil men alles gebruiken wat eventueel werkt EN mag ) , meer de dopingautoriteiten omdat ze dit nu pas toevoegen aan de lijst.

en over de "vergeten nieuwe lijst te lezen" , moet eerlijk bekennen dat ik veel nieuwe voorwaarden ( apple/facebook/ etc) ook klakkeloos oversla

Precies, alles wat niet verboden is mag gebruikt worden. Kan je wel heiliger dan de paus zijn, maar het niet gebruiken van een middel dat wél prestatieverhogend is (cafeïne, een aerodynamische fiets) maar niet verboden, dat is gewoon dom. Dat al die Oostblok sporters meldonium gebruiken kan je ze m.i. niet aanrekenen. Tegelijkertijd stond het middel op de monitoringlijst, en is het nu dus verboden. Als supporter dien je hiervan op de hoogte te zijn; je moet natuurlijk wel zorgen dat je tijdig genoeg stopt met het spul. Ik weet niet wat de halfwaardetijd is, misschien dat betrapte sporters hierdoor nog enige clementie verdienen?

53x11 schreef:Precies, alles wat niet verboden is mag gebruikt worden. Kan je wel heiliger dan de paus zijn, maar het niet gebruiken van een middel dat wél prestatieverhogend is (cafeïne, een aerodynamische fiets) maar niet verboden, dat is gewoon dom. Dat al die Oostblok sporters meldonium gebruiken kan je ze m.i. niet aanrekenen. Tegelijkertijd stond het middel op de monitoringlijst, en is het nu dus verboden. Als supporter dien je hiervan op de hoogte te zijn; je moet natuurlijk wel zorgen dat je tijdig genoeg stopt met het spul. Ik weet niet wat de halfwaardetijd is, misschien dat betrapte sporters hierdoor nog enige clementie verdienen?

bedacht ik me ook van die halfwaarde tijd, maar die scheen < 6 uur te zijn bleek ergens hier in het topic.

vind die verklaring van @tieky op de vorige pagina erg plausibel, alleen gaat het dan om wel erg veel sporters die aan bloedtransfusies doen (gezien het aantal betrapten)

ted038 schreef:NATUURLIJK heeft het een positief effect, maar zolang het niet verboden is , mag men het dus gebruiken ( alszijnde sanctieloos volgens dopingregels) .
Dit is niet zo zeer de sporter etc aan te rekenen ( op dat niveau wil men alles gebruiken wat eventueel werkt EN mag ) , meer de dopingautoriteiten omdat ze dit nu pas toevoegen aan de lijst.

en over de "vergeten nieuwe lijst te lezen" , moet eerlijk bekennen dat ik veel nieuwe voorwaarden ( apple/facebook/ etc) ook klakkeloos oversla

Waarom is dat zo natuurlijk, volgens mij is er niet echt wetenschappelijk bewijs hiervoor. En dat veel sporters het gebruiken is ook niet echt steekhoudend.

Naast de (plausibele) theorie dat het i.c.m. bloedtransfusie fout is gegaan zou het mij ook niet verbazen als er in landen als Rusland niet ook gewoon een centraal orgaan is dat dit binnen de topsport regelt en misschien ook wel ter beschikking stelt. Dan heeft een foutje meteen veel impact.

Ik kan mij niet voorstellen dat zoveel sporters individueel 'vergeten' dit soort zaken bij te houden qua dopinglijst.

marcels schreef:

ted038 schreef:NATUURLIJK heeft het een positief effect, maar zolang het niet verboden is , mag men het dus gebruiken ( alszijnde sanctieloos volgens dopingregels) .
Dit is niet zo zeer de sporter etc aan te rekenen ( op dat niveau wil men alles gebruiken wat eventueel werkt EN mag ) , meer de dopingautoriteiten omdat ze dit nu pas toevoegen aan de lijst.

en over de "vergeten nieuwe lijst te lezen" , moet eerlijk bekennen dat ik veel nieuwe voorwaarden ( apple/facebook/ etc) ook klakkeloos oversla

Waarom is dat zo natuurlijk, volgens mij is er niet echt wetenschappelijk bewijs hiervoor. En dat veel sporters het gebruiken is ook niet echt steekhoudend.

Naast de (plausibele) theorie dat het i.c.m. bloedtransfusie fout is gegaan zou het mij ook niet verbazen als er in landen als Rusland niet ook gewoon een centraal orgaan is dat dit binnen de topsport regelt en misschien ook wel ter beschikking stelt. Dan heeft een foutje meteen veel impact.

Ik kan mij niet voorstellen dat zoveel sporters individueel 'vergeten' dit soort zaken bij te houden qua dopinglijst.

Bloeddoping (ook al is het met eigen bloed ) is al jaren verboden. Daar ging de hele zaak Fuentes nou juist over. En o.a. daarop werd ook M. Boogaart aangesproken.

Inmiddels meer dan 90 volgens de WADA. Benieuwd of die echt allemaal 2jr aan de broek krijgen!?