Fiets.nl

Maar Enzzo, het heeft toch niets met extreem rechts te maken?
Je zegt zelf dat het aan alle kanten rammelt, sommige benoemen dat zoals mrjellow .
Waarom dan meteen extreem recht er bij halen?
Ik denk oprecht dat oa jij , ik , mrjellow allemaal het best voorhebben , maar zoals het er nu ( en al een tijdje) aan toe gaat niet de weg die moet worden bewandeld.

Enzzo schreef: ↑14 sep 2023 18:52 Lekker makkelijk MRJELLOW…

Ik heb -tijdens corona- samen met mijn vrouw onderzoek gedaan naar de internationale wetten en regels die internationaal en binnen Europa zijn aangenomen aangaande vluchtelingen.
Je wilt niet weten wat daarin allemaal geschonden is en wat er nog steeds aan de laars gelapt wordt!! Het is echt schandalig
Als iedereen gewoon de regels zou volgen zou het probleem zich uitsluitend concentreren op de vluchtelingen die geen legitieme reden hebben (volgens de huidige regels en wetten) om zich als vluchteling te melden.

Zou dat misschien kunnen komen omdat die wetgeving en regels niet meteen het product zijn van een bottom-up democratisch proces? Zoals ik eerder al zei, de kloof met de burger.

Wie niet erkend dat een invasie van 6000 vooral jonge afrikaanse mannen per dag problematisch is, die is van slechte wil.
Maar het is een verdienmodel voor heel wat ngo's geworden.

Is het een verdienmodel is of vreselijke naïviteit?
Feit is dat deze mannen die ook totaal geen toekomst hebben en vooral op de staat leunen of uiteindelijk op andere, minder fraaie wijze hun inkomen gaan vergaren.

Als ik dit allemaal zo lees hier begrijp ik steeds meer van de Nederlandse samenleving en waarom het niets meer wordt.
Dit topic is echt een aftreksel hoe het er de laatste jaren aan toe gaat in politiek Den Haag.
Ik heb er een hard hoofd in komende november.

mrjellow schreef: ↑14 sep 2023 18:40

ColumsbusMJ schreef: ↑14 sep 2023 18:26 Grenzen sluiten is altijd een goede idee. Verdragen eenzijdig opzeggen heeft ook nooit geleid tot problemen.

Het zijn wel heel kortzichtige oplossingen.

Kennelijk is een mensenleven van een Nederlander belangrijker dan van een willekeurige vluchteling. Wat er nu gebeurt is inhumaan. Ik denk niet dat Europa alle vluchtelingen kan opvangen, maar mensen terug de zee induwen, grenzen sluiten en denken dat je daarmee voldoende hebt gedaan zou toch nooit mogen.

En de rechter kan simpelweg de tering krijgen? Man man man. In wat voor land wil jij leven? Het is allemaal zo selectief. Als jou dit zou overkomen, dan zou je anders piepen, maar het gaat je niet aan, dus interesseert. Je mag jezelf dan geen racist vinden, een egoïst ben je wel.

Nee dat is niet egoïstisch, het doet recht aan de REALITEIT dat er grenzen zitten aan humaniteit. Zoals er aan alles grenzen zit. Ik verwijs je nogmaals naar de burgemeester van NYC om te zien hoe snel dat inzicht kan indalen. Ja de rechter kan de tering krijgen. Het asielrecht bouwt voort op een verdrag uit de jaren '50. De daarmee gepaarde rechten verhinderen echter elke poging om het asielbeleid om op een fatsoenlijke manier vorm te geven waardoor Nederland ook nog recht kan doen aan de belangen van Nederlanders en de sociale staat die wij hier hebben opgebouwd. De argumentatie en interpretatie van rechters is vrijwel altijd gebaseerd op een fundamentalistische interpretatie van die wetten en niet op een interpretatie in de huidige tijd. Dan kunnen rechters en het 'recht' de tering krijgen ja. Wat jij voorstelt is niet humaan maar sentimenteel. Dat zijn de privileges van mensen die de realiteit nooit in de ogen hebben hoeven kijken. Is het jou al overkomen dat je geen huis kan krijgen omdat een Eritreeer voorrang krijgt, terwijl jij al jaren belasting betaalt in dit land? Nee, dus jij kan makkelijk praten. Jij bent de egoist in deze want jij denkt niet aan wat dit betekent voor andere mensen. Ik zeg het al jaren, niet hervormen het creëren van inhumaniteit..Het individuele asielrecht moet van tafel. Ik wil in een land leven met grenzen, waarin we besluiten nemen op basis van redelijkheid en niet op misplaatst idealisme in een wereld met 8 miljard. En jij?

Het is wel veel om op te reageren. Ik heb eerst nog wat vragen.

Op welk verdrag uit de jaren '50 je doelt. Heb je het over het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens? De Vreemdelingenwet? Een ander verdrag?

De argumentatie en interpretatie van rechters is vrijwel altijd gebaseerd op een fundamentalistische interpretatie van die wetten en niet op een interpretatie in de huidige tijd.

Mogelijk heb je een aantal voorbeelden van bovenstaande?

Maar verder zeg je in het bericht waar ik op reageer niet zoveel, wat wil je nou precies? Dat de grenzen per direct dichtgaan en dat wij geen enkele asielzoeker meer opnemen? Dan weet ik een beetje waar deze discussie over gaat.

Zolang mensen moeten vluchten vanwege een oorlog, vanwege hun geaardheid, vanwege hun geloof, of een andere reden waarom zij niet veilig kunnen leven in het land van herkomst, zolang moet er een oplossing geboden worden door de rest van de wereld. Dat is een verantwoordelijkheid die wij als mensheid hebben naar elkaar toe. Als dit betekent dat we het daardoor allemaal wat minder hebben, dan hebben wij het wat mij betreft allemaal wat minder, dat heet solidariteit. Ik denk niet dat Nederland het toevluchtsoord kan zijn van elke asielzoeker op de wereld, dat is Nederland overigens ook niet. Ik ben van mening dat Nederland haar steentje bij moet dragen. Het asielbeleid kan vast beter en mijn voorkeur heeft opvang in de regio zodat mensen weer terug kunnen keren naar het land van herkomst. Een deel van de mensen zal echter nooit terug kunnen keren omdat het land van herkomst onveilig blijft. Uiteindelijk moet een duurzame oplossing geboden worden. Dat betekent dat asielzoekers hier asiel krijgen en volwaardige Nederlandse burgers zijn.

Theo V schreef: ↑15 sep 2023 07:48 Ik heb er een hard hoofd in komende november.

Denk dat de uitslag in november iets heel anders gaat zijn dan de algemene opinie hier hoor.
Spanender vind ik wat een eventuele coalitie kan worden.

VVD/BBB/PVV: 56
PvGL/NSC/D66: 57

Om 76 zetels te halen wordt een uitdaging. PVDD kan met 9 zetels er nog bij op links (wat gaat huidige partijproblematiek aan zetels kosten), maar dan ben je er nog lang niet en kom je nog 10 zetels tekort.
En over rechts zie ik het al helemaal niet qua stabiele constructie.
Laatste serieuze optie is VVD/NSC/BBB (68) met nog iets.... Als Geert een klein beetje matigt op immigratie/islam dan zit het gemiddeld genomen dichter bij elkaar op de inhoud dan velen denken en kun je met een 4 partijen regering door.

Heel benieuwd hoe het nog gaat veranderen in de komenden maanden tov huidige peiling.

Partijprogramma van FvD gezien? Dat is hooguit lachwekkend. Het programma is niet meer dan een provocatie en hopen dat er wat mensen gaan stemmen. Die hebben zichzelf buiten alle realiteit geplaatst.

daniel1975 schreef: ↑15 sep 2023 08:22 Spanender vind ik wat een eventuele coalitie kan worden.

VVD/BBB/PVV: 56
PvGL/NSC/D66: 57

VVD/BBB/PVV is een moderne VVD CDA combinatie en hebben we in het verleden natuurlijk al vaker gezien.
Ik hoop oprecht dat we een keer een kabinet krijgen zonder V VD, deze mogen wat mij betreft wel afgestraft worden voor 12 jaar afbraakpolitiek.

Waar ik echter met name op hoop is dat de versplintering een halt toe geroepen wordt en dat er een meerderheid te vormen is met een paar grote partijen die niet meer afhankelijk zijn van een splinterpartij om slagvaardig te kunnen handelen.

Wat vinden we trouwens hier van; https://nos.nl/artikel/2490368-d66-kand ... -over-kaag

- kritiek op D66 maar je wel op de kandidatenlijst laten zetten\
- Een eigen partij opgericht
- toenadering zoeken tot FvD
- via het CDA ook politiek actief willen worden.

Wat mij betreft kunnen we dit soort opportunisten missen als kiespijn binnen de NL politiek.
Snap ook niet hoe ze ooit op de kandidatenlijst is gekomen van D66 met deze geschiedenis.

En dan deze uitspraak "Ik wil mezelf daartegen beschermen......."
Dit soort figuren moeten idd tegen zichzelf in bescherming genomen worden.

uninvitedguest schreef: ↑15 sep 2023 08:48 Wat vinden we trouwens hier van; https://nos.nl/artikel/2490368-d66-kand ... -over-kaag

Wat je zegt, dit soort figuren kunnen we missen als kiespijn. Zo lopen er nog wel een handje vol rond trouwens daar.

uninvitedguest schreef: ↑15 sep 2023 08:41 Ik hoop oprecht dat we een keer een kabinet krijgen zonder V VD, deze mogen wat mij betreft wel afgestraft worden voor 12 jaar afbraakpolitiek.

Wil je een centrum rechts regering dan kun je niet anders dan met de VVD in zee gaan.

daniel1975 schreef: ↑15 sep 2023 08:59

uninvitedguest schreef: ↑15 sep 2023 08:41 Ik hoop oprecht dat we een keer een kabinet krijgen zonder V VD, deze mogen wat mij betreft wel afgestraft worden voor 12 jaar afbraakpolitiek.

Wil je een centrum rechts regering dan kun je niet anders dan met de VVD in zee gaan.

Klopt, ben ik helemaal met je eens. Wordt kiezen tussen twee kwaden.

Ben er niet zo'n voorstander van, maar denk er sterk over om maar eens een poteststem uit te brengen dit keer.